{"error":false,"id":["167799"],"data":{"IVOD_ID":167799,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/167799","日期":"2026-03-23","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-5-35,20-1","會議代碼:str":"第11屆第5會期外交及國防、財政委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":5,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[35,20],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會","財政委員會"],"標題":"第11屆第5會期外交及國防、財政委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-03-23T12:44:18+08:00","結束時間":"2026-03-23T12:53:36+08:00","影片長度":"00:09:18","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/fac85a1267872a8a354e08850d6a824f3e8ac6646e11c8ec29cbc3a6108f1e636eb0d0d8684cdce65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃建賓","委員發言時間":"12:44:18 - 12:53:36","會議時間":"2026-03-23T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期外交及國防、財政委員會第1次聯席會議（事由：併案審查：一、行政院函請審議「強化防衛韌性及不對稱戰力計畫採購特別條例草案」案。二、本院台灣民眾黨黨團擬具「保衛國家安全及強化不對稱戰力計畫採購特別條例草案」案。三、本院國民黨黨團擬具「強化國防及對美軍事採購特別條例草案」案。(3月23日、3月25\n日及26日三天一次會)）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":1.0772187500000001,"end":1.09409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":1.09409375,"end":1.16159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":1.16159375,"end":3.27096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":3.8953437500000003,"end":4.72221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":10.392218750000001,"end":11.30346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":12.012218750000002,"end":14.644718750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":14.94846875,"end":37.12221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":37.72971875,"end":118.94909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":119.25284375000001,"end":144.37971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":144.66659375,"end":152.34471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":153.28971875000002,"end":161.55846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":161.76096875000002,"end":166.87409375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":166.92471875,"end":180.03659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":180.13784375,"end":198.98721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":199.64534375000002,"end":228.21471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":216.52034375000002,"end":216.57096875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":216.57096875000002,"end":216.97596875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":216.97596875000002,"end":217.19534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":228.51846875,"end":233.68221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":234.39096875,"end":235.47096875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":235.50471875000002,"end":242.35596875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":242.22096875000003,"end":268.88346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":269.11971875,"end":273.81096875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":274.14846875,"end":275.61659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":275.75159375000004,"end":280.69596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":281.01659375,"end":283.29471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":283.71659375,"end":296.76096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":297.01409375000003,"end":299.24159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":299.46096875,"end":313.24784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":313.56846875,"end":315.27284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":315.62721875,"end":322.47846875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":322.84971875,"end":324.90846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":325.78596875,"end":353.19096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":353.59596875,"end":374.85846875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":375.92159375,"end":378.67221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":377.45721875000004,"end":377.87909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":379.66784375000003,"end":379.98846875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":380.42721875,"end":382.70534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":382.90784375000004,"end":385.91159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":386.50221875,"end":394.01159375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":394.18034375,"end":399.66471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":399.81659375000004,"end":402.09471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":402.26346875,"end":406.54971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":406.73534375,"end":433.36409375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":433.46534375000005,"end":437.04284375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":437.04284375000003,"end":437.07659375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":437.21159375,"end":446.99909375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":447.15096875,"end":452.01096875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":449.59784375000004,"end":449.63159375000004},{"speaker":"SPEAKER_03","start":451.25159375000004,"end":476.78346875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":452.17971875,"end":452.33159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":476.53034375000004,"end":484.73159375000006},{"speaker":"SPEAKER_02","start":485.22096875000005,"end":486.45284375000006},{"speaker":"SPEAKER_03","start":485.33909375,"end":485.77784375000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":486.45284375000006,"end":490.30034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":486.46971875,"end":486.92534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":489.11909375000005,"end":495.32909375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":492.71346875,"end":493.10159375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":494.60346875000005,"end":500.94846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":501.06659375000004,"end":514.8703437500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":514.93784375,"end":515.49471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":515.91659375,"end":539.30534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":540.1828437500001,"end":551.6072187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":551.8603437500001,"end":557.2265937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":556.6359687500001,"end":558.1884687500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":558.96471875,"end":559.3528437500001}],"whisperx":[{"start":1.808,"end":4.11,"text":"謝謝主席 我們有請顧部長請顧部長黃委員好"},{"start":12.062,"end":35.77,"text":"部長好 部長在討論軍購條約之前本席有一個議題想要跟部長來反映剛好早上王定宇委員也提到就是關於八軍團搖搖拐驢這個彈殼大量八千多顆不見的這個情況本席記得以前我在當兵的時候我們光是打法少一顆彈殼 全年就要留下來在那邊燒炒"},{"start":38.691,"end":63.297,"text":"那8000顆不是一個少數目啦我相信這應該是內部管理的問題啦不過我們確實要去檢討說這樣的一個制度經過20幾年的他還是不是有檢討的必要那對於這些東西我想部裡面這邊也要來來想一下怎麼樣不要來讓部隊裡面增加的工作量然後同時也解決一些弊端的發現那接下來開始部長你擔任國防部長以來整個國際的情勢變化非常大"},{"start":63.797,"end":81.142,"text":"那甚至我們整個戰爭的型態也改變了很多那過去我們購買的反飛彈的這個系統像愛國者啊天弓啊這些飛彈的防禦系統也花費巨資那我們也新建了這個63雷達戰用來防衛中國這個導彈那這些武器確實有效的防衛中國的地對地導彈跟戰機但是我們從俄烏戰爭還有近期這個梅以伊戰爭我們發現到這些昂貴的系統沒有辦法有效的防衛無人機"},{"start":93.726,"end":117.812,"text":"那以這一次這個美伊戰爭為例這跟我們樂山雷達相同這個卡達長城預警雷達就遭到伊朗用大量的這個攻擊無人機再配合飛彈導彈飛彈來進行這飽和式的攻擊那甚至號稱全球最先進的薩德飛彈防禦系統也因為沒有辦法防禦有這無人機的攻擊而受損那美軍為了要避免這個高單價的這個"},{"start":119.652,"end":135.194,"text":"武器被廉價的無人機消耗如今他們也在戰場上大量使用低成本的無人機來降低自己武器的消耗成本那顯然現在的戰爭形態已經從高昂的武器轉變成低成本的消耗戰"},{"start":136.235,"end":151.856,"text":"那過去我國建構的飛彈防禦系統確實保衛了中華民國但是當我們整個國際整個戰爭的形態改變的時候尤其我們要面對的是全世界無人機應用最大的中國的時候我們採購規劃的武器能不能夠防衛"},{"start":153.479,"end":179.533,"text":"國家的安全就非常的重要因此本席有幾個問題想要來跟部長請教那第一個從我們俄武戰爭 美戰爭來看那對付無人機就是要用低成本的方式那國防部今天在報告也一直強調說會購買各類型無人機的反制系統以防禦小型無人機飽和攻擊威脅可是你沒有說要用怎樣的規格的系統只是用很籠統的文字就要求說立法院要通過這個特別預算"},{"start":180.293,"end":198.751,"text":"我的認知裡面它防禦的方式有分硬體跟軟體那你有低中高空的這個方式那這些東西其實都沒有講到各位部長對於我裹這無人機的防禦系統國防部的初步規劃是什麼那面對大型中型小型的自殺無人機我們的規劃的預警跟防禦系統又是什麼"},{"start":200.33,"end":227.31,"text":"委員這個問題是蠻好的就是說我們要反制無人機我們要結合硬砂跟軟砂嘛那所以我們現在因為是屬於條例的部分那麼整個具體的這個建案的部分我們會在預算的時候會提出來有一些是我們現在已經可以做一些說明那有一些還不能夠做對外作為公開說明那我們這個部分包括不管是這個"},{"start":228.832,"end":232.8,"text":"低成本的或者是我們用對外的一個"},{"start":234.731,"end":255.401,"text":"採購的方式 不管是低成本我們研發的部分 或者是對外採購的部分我們現在都是屬於我們要努力建構的一個方向感謝寶定 時間關我先問完了 再回答第二個問題就是武器 我們需要人力來操作尤其購買20萬台無人機 需要操作跟養護的人員就非常的大我們國軍現在無人機的訓練機構有分為陸海空還有海軍陸戰隊的訓練中心"},{"start":260.583,"end":282.98,"text":"目前我們的操作人員是否足夠應對這20萬台無人機的操作如果不足我們國防部預計規劃什麼時候要補足人力另外平時大家各自訓練都沒問題但是如果暫時要支援的時候我們要怎麼樣協同作戰那國防部現在是不是已經規劃讓各種軍種的無人機操作員進行協同作戰那我接下來再繼續問第三個就是說"},{"start":284.12,"end":312.929,"text":"我國的這些重要的武器很多都是向美國來採購那過去也發生過因為疫情的關係整個供應鏈中斷還有產能吃緊被迫延遲交貨那像我們2019年的這個採購的66架F16V的這個戰機一直到今年的3月16號才完成第一架的飛行測驗的這個驗證那嚴重影響我們我國的這個軍力的整備3月22號也有媒體說今年會啟動反國那本席就要問說那今年"},{"start":313.709,"end":336.939,"text":"什麼時候我們F-16會飛回來台灣那其他沒有交付的武器系統美國什麼時候會交付那接著我會再繼續提到了F-16我就要提到我這個重要的軍事設施絕對是敵方首要攻擊的對象那保存戰力就變得非常的重要那像F-16未來會到我們的治安基地"},{"start":337.719,"end":352.506,"text":"那我們也看到說了解國防部現在規劃在治安基地要興建24座新型的這個抗炸的機堡請問目前完成有多少那其他的軍用機場是不是有比照要來興建這樣的防禦的這個機堡那我們"},{"start":353.726,"end":374.689,"text":"第五個問題就是之前我們有媒體有報導說是針對外島前線反制無人機的需求政府投入將近10億元的這個採購26套的這個系統由民間的某一個廠商得標但傳出產品未通過驗收軍方要求改善缺點後再行驗收那這個部分改善是不是已經完成這五個部分"},{"start":376.187,"end":401.421,"text":"請部長簡單的回答就好簡單就好委員問的問題相當多我是不是先請卓技師先就聯合作戰委員好我是卓技師長首先感謝委員剛剛所提的這幾個問題正好是我們上禮拜也有做過整體的台灣之盾的提報那同委員所說的我們分作高中低的三層的分層防禦有效的攔截另外也針對"},{"start":402.762,"end":415.316,"text":"敵人的威脅就是他用各種形式對我們台灣本島的防衛來進行攻擊的時候當然對於高精密的這些遠程的火力我們會用精準的這個防衛的系統來進行防衛"},{"start":417.478,"end":436.87,"text":"對他低價低成本利用無人機等等來對我們進行我們會在各作戰階段當中規劃各種主動被動軟殺硬殺的防護系統來去使我們的部隊還有我們的關鍵基礎設施具有暫時的韌性那就這個作戰應用部分向委員做報告"},{"start":437.27,"end":455.448,"text":"好 謝謝因為時間的關係我再問這個就是那這個我剛才提到第四點就是這個基堡的部分這個部分是今年要開始規劃在智商暨地堡的因為智商暨在我們台東所以我想要了解這個部分報告委員因為在東部的部分花蓮台東我們一直都有您也知道我們一直都有這個"},{"start":457.31,"end":484.002,"text":"比較大型的這個地下的算是地下化的這個設施那在各基地也包含台東我們也都有規劃您剛剛提到這個抗2000磅炸彈的這個機庫那24座目前正在進行那另外在其他基地也有相同的工程目前正在進行中我印象中這個機堡都已經很久了我們花那麼多錢買這麼先進的武器結果最後不是被飛彈打掉是被自己的機堡砸壞掉"},{"start":485.662,"end":500.772,"text":"這個是抗2000磅的炸彈抗2000磅炸彈的擊鼓那部裡面是不是有安排時間也能夠去台東來看一下了解哪些設施需要改善有其他基地正在進行類似的建案那如果有需要的話我們可以一併安排"},{"start":501.272,"end":505.175,"text":"提醒國防部採購武器一定要符合台灣的作戰需求,特別是作戰形態改變。以我國現在的經濟情況來看,我們一定要建構一套適合我們國防發展的系統。"},{"start":522.125,"end":537.534,"text":"那這個也就是國民黨為什麼強調就是每一項武器的採購必須依照台海作戰的需求來做採購那更要準時的交付啦那完成我們整個建案的程序這就是為了避免我買到不合適的武器那因為這不單單是"},{"start":540.519,"end":557.448,"text":"錢花了還影響到國家的安全那以上這就是本席這次的質詢那也請部長把本席今天提到的問題那在一個一周內那由書面報告來跟本席這邊來回報我們再請我們在會後再請到委員辦公室特別做個說明好不好感謝 感謝 謝謝謝謝主席"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}