{"error":false,"id":["168086"],"data":{"IVOD_ID":168086,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/168086","日期":"2026-04-01","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-5-35-6","會議代碼:str":"第11屆第5會期外交及國防委員會第6次全體委員會議","屆":11,"會期":5,"會次":6,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第5會期外交及國防委員會第6次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-04-01T10:06:16+08:00","結束時間":"2026-04-01T10:18:08+08:00","影片長度":"00:11:52","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/6ae3a98a11df106c57efe062cb0cfeacbad885c3c28ba2b24047e563c2ae1609f774445f8f1023ca5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃仁","委員發言時間":"10:06:16 - 10:18:08","會議時間":"2026-04-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期外交及國防委員會第6次全體委員會議（事由：邀請外交部部長林佳龍報告「台馬 ECA生效後之經貿效益分析及台吐、台帛氣候防護合作成效」，併請經濟部、財政部、農業部列席，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.55409375,"end":1.26284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":1.7353437500000002,"end":3.06846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.199093749999999,"end":4.941593750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.290343750000002,"end":23.554718750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":14.72909375,"end":14.99909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":23.925968750000003,"end":24.297218750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":25.242218750000003,"end":69.96096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":70.34909375000001,"end":76.05284375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":76.66034375000001,"end":94.24409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":94.53096875,"end":99.82971875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":100.03221875000001,"end":101.66909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":101.95596875000001,"end":104.95971875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":105.22971875,"end":137.51159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":137.98409375,"end":163.92096875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":164.47784375,"end":166.06409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":166.30034375000002,"end":169.64159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":170.04659375,"end":172.18971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":172.66221875000002,"end":186.75284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":186.61784375000002,"end":212.80784375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":212.40284375000002,"end":214.79909375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":213.83721875,"end":215.49096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":215.62596875000003,"end":234.96471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":235.85909375000003,"end":242.35596875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":243.18284375000002,"end":244.98846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":245.73096875000002,"end":246.82784375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":247.16534375,"end":249.98346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":250.23659375000003,"end":251.16471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":251.23221875000002,"end":278.87346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":268.46159375,"end":268.71471875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":279.04221875,"end":279.44721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":279.88596875,"end":314.34471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":314.80034375,"end":349.73159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":349.73159375,"end":349.76534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":349.83284375,"end":358.59096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":359.21534375000005,"end":359.94096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":360.43034375,"end":362.30346875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":362.84346875,"end":378.35159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":378.87471875,"end":409.68846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":409.65471875000003,"end":409.67159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":409.68846875,"end":410.02596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":409.89096875,"end":412.79346875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":412.94534375,"end":449.02409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":449.14221875000004,"end":453.83346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":454.40721875,"end":500.98221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":460.24596875000003,"end":462.16971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":500.98221875,"end":511.93409375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":512.2378437500001,"end":516.62534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":516.91221875,"end":542.24159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":542.7478437500001,"end":543.64221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":544.1147187500001,"end":550.25721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":550.69596875,"end":554.6615937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":555.16784375,"end":558.00284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":558.3740937499999,"end":559.3528437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":559.9097187500001,"end":565.05659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":565.59659375,"end":567.1828437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":567.7734687500001,"end":568.6340937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":568.98846875,"end":571.09784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":571.35096875,"end":572.4309687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":572.90346875,"end":576.1940937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":576.41346875,"end":579.0459687499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":579.40034375,"end":584.4797187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":585.30659375,"end":586.7240937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":586.7578437500001,"end":613.6059687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":614.53409375,"end":619.59659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":619.9172187500001,"end":648.99284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":648.99284375,"end":683.6709687500002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":649.00971875,"end":652.92471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":654.9497187500001,"end":656.40096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":683.6203437500001,"end":710.9072187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":711.0928437500002,"end":711.3628437500001},{"speaker":"SPEAKER_01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Province of China"},{"start":110.876,"end":137.241,"text":"可是名字也寫錯然後性別也錯那這個時候時間已經壓縮到很接近大會那我們是有做好各種應變的方案不過最後綜合考量並沒有就是來得及有辦法在他更改之後去出席這個也有新聞稿加以說明也就是說我們爭取所有參加的機會但是因為這些錯誤我們如果沒有再要求他更正"},{"start":138.041,"end":163.388,"text":"那就會變成慣例所以這個也是在外交上有時候某種形式跟實質關係的都是互相影響但是對我們這次權益就這次柯麥隆所主辦的會議我們並沒有因此受到直接的影響我們也因此開始交涉以後要主辦這種所謂的M部長級會議的國家在申辦的時候就必須對台灣承諾"},{"start":164.548,"end":190.065,"text":"不能有任何矮化對我們差別待遇我們就是在WTO裡面我們就是台澎金馬關稅領域那一般也用台灣這樣的方式在稱呼尤其是涉及入境他卻以為說因為涉及到這個入境是他單方的國家的主權那事實上這個大家當然要了解嘛因為這個是有政治力的介入所以我們從2001年加入WTO"},{"start":191.346,"end":216.551,"text":"這一次是首次拒絕出席但是我們要維護中華民國的尊嚴我們也要強勢的來表達對WTO的一個會議的出席的一個尊嚴所以部長你也特別要表明我們的一個強勢的立場而且非常要受到尊重他要遵守相關的規定所以從這一次的事件看來"},{"start":217.611,"end":244.821,"text":"本席也看到了我國外交工作的兩難實際上以中共的期望就是要減少我國的一個國際的參與如果從結論來看部長會不會覺得我國主動拒絕出席會議之後正符合了中共的一個心意是不是報告委員這當然是綜合評估如果是可以出席我們真的一切的辦法我們還是要出席"},{"start":245.799,"end":263.499,"text":"可是因為他有錯誤,這個錯誤他又來不及更正的時候我們必須在捍衛我們國家的地位的情形之下抗議,抗議完當然持續交涉,事實上他們也承認有一些失誤"},{"start":264.58,"end":278.519,"text":"所以這個就不太會成為以後的一個範例反而是未來要主辦的國家在申請的時候都必須跟我們或跟這個秘書處表示很清楚他必須平等對待台灣"},{"start":280.241,"end":295.827,"text":"至於在榮邦計畫即將要成立榮邦經貿辦事處並籌授榮邦經貿公司這是不是代表了我國將以投資外交期待於援外的外交看了這個報告,榮邦經貿辦事處是參考中美洲的經貿辦事處但是本席發現風險部分"},{"start":302.789,"end":328.084,"text":"榮邦經貿辦事處比中美洲經貿辦事處高出非常多那成立這個榮邦經貿辦事處的風險是什麼但是本席認為有絕對風險為什麼我們現在像是一個投資的平台是一個政府支持的投資網路如果透明度不夠"},{"start":328.764,"end":349.475,"text":"很容易被質疑是否特定企業因此得到政府的資源是否形成政府背書替特定企業開發海外的市場有將來以後可能會發生如何防治如何控管我想部長你來說明一下"},{"start":350.295,"end":377.533,"text":"報告委員 雖然是叫做農幫經貿辦事處他是參考中美洲經貿辦事處可是他並沒有這個一個基金我們現在就是行政上的協助那希望說透過我們政府鼓勵企業他們多去做跟我們友邦的經貿這個關係包括投資貿易那我們台灣有很多的這個這方面的know-how可是他們我們的邦交國台灣會覺得有點"},{"start":379.274,"end":393.278,"text":"為什麼我們都不去投資他呢或者是為什麼我們都不買他的東西呢啊雖然我們政府我們如果自己政府去做我們的很難去持續啦還是要企業有商業模式所以剛剛委員擔心的這個倒是不用擔心因為我們中美洲經貿辦事處很有經驗他也會來協助龍幫經貿辦事處雖然他是個任務編組"},{"start":398.759,"end":427.759,"text":"它並不是去成立新的一筆基金但是我們讓企業想要去幫忙我們榮邦的時候它有一個行政上的我舉例來講我們的邦交國我們都有大使館我們可以收集所有可以做貿易的項目然後它的產量它的季節它的品質等等我是認為提供這些資訊的服務然後讓我們的企業比較容易願意去那邊可能採購啦可能去加工啦可能去就是說做各種的投資"},{"start":428.579,"end":453.305,"text":"那這個是應該想說也是我們現在在做總和外交一個所謂公私協力公部門跟私部門合作的一個我覺得是應該是在全世界包括現在川普政府他也是在做所謂的commercial diplomacy那不要講說日本歐洲國家他們長期其實都透過投資在帶動貿易以及帶動整個雙邊或各方的外交關係"},{"start":454.508,"end":478.729,"text":"所以今天我們提到這個就是一個責任的歸屬一定要劃清清楚就行政服務啦 協助啦投資遭遇到項目的失敗邦交國這個邦交國政治異動甚至斷交之後投資歸屬及是否再繼續所以外交部對於這些問題的責任釐清是否明確那第三是榮邦計畫"},{"start":480.73,"end":497.679,"text":"辦事處設立的根本是我國近年來邦交國流失速度極快政府想用投資綁定邦交但是還是免不了外交競價的一個風險可能被迫提供邦交國不符合我國利益的一個產業投資會不會將來以後會發生這樣的事情"},{"start":501.021,"end":516.145,"text":"包括我也應該不會我舉例以前我們去我們在榮邦計畫不只是經貿啦又是投資那我們在開發過去的工業區其實就遇到開發完之後我們無法招商因為其實企業需要什麼我們需要為他們服務就像台灣的政府"},{"start":517.006,"end":541.824,"text":"我們的這個單一窗口啦 我們這個同步平行作業就像科學園區或各個產業園區就台灣的這個經驗 尤其是行政上面的這個我們的這些經驗是很寶貴 這是無價的那他們國家要發展 他們也期待台灣把我們台灣經驗能夠輸出給他所以我們其實除了在促進所謂雙方面的所謂的這個經貿的這個外交以外其實我們也在幫他做制度建構"},{"start":542.785,"end":566.981,"text":"跟能力建構其實這個就是在幫助他怎麼進入世界市場他們有很好的東西但是他們的附加價值不高那這時候我們透過台灣市場的需求來幫助他比如說他們生產的像在這個馬紹爾群島他有這個糯粒果他是一個很對這個提高免疫能力可是他們就不知道怎麼去加工那我們如果能夠跟他契作"},{"start":567.922,"end":584.33,"text":"還有氣收那我們又讓他這個加工之後可以價格可以提升然後他就建立品牌之後因為他跟美國又有特殊的COVA這種協約的關係就可能可以銷到美國他有很多好東西但他不知道怎麼去把它變成一個好的商品"},{"start":585.35,"end":613.149,"text":"好 最後 榮邦經貿辦事處形塑出的一個外交模式那也很符合部長的一個雙軌外交的理念那當政府外交透過榮邦經貿這個體系的結合企業聯盟外交本身很擔心政府的外交政策最後會被企業投資利益的會不會被利益綁架以上 那請說明"},{"start":614.602,"end":624.945,"text":"因為我們是請企業幫忙我們外交啦其實他們投資在其他的領域或做生意所以很多創業楷模都是經濟部認定的那些創業楷模都是中小企業為主"},{"start":631.307,"end":648.71,"text":"這些都是台灣打造經濟部落國非常好的這個可以說可以參加我們所謂的聯合艦隊啦所以我倒是說台灣的 我們政府的資源有限那怎麼去讓民間 尤其是企業能夠促進跟我們邦交國的各方面的交流合作"},{"start":649.831,"end":669.905,"text":"這個不會有什麼負面或是說太大的負擔注意上述的風險當然也要設置好一個防火牆以免會傷及到我們外交部的形象既然我們有心要做一個經貿的邦交來帶著企業過去引領、引導"},{"start":672.146,"end":691.772,"text":"引導他們這個所謂投資的一個環境當然是一個好事但是我們也不要被企業反過來綁架了我們外交的一些事務好不好好 我跟委員說明一下我舉例來講比如說像創凱總會啦還有這個工商協定會台北市進出口"},{"start":694.553,"end":710.644,"text":"這個工會他們就是在幫我們做榮邦經貿推動的最主要的參與者他們很多都是領導的企業他們平常的社會形象都非常的好我們會注意委員提到的在新藝的時候怎麼也做到防弊好 謝謝"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}