{"error":false,"id":["168234"],"data":{"IVOD_ID":168234,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/168234","日期":"2026-04-08","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-5-35-7","會議代碼:str":"第11屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議","屆":11,"會期":5,"會次":7,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-04-08T10:32:33+08:00","結束時間":"2026-04-08T10:44:15+08:00","影片長度":"00:11:42","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/70d8fc05dcd8abb0d8628e72aeb1eb551607b63c45e41aa0212c5ce4660756d3f8e03f26c378850b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳俊宇","委員發言時間":"10:32:33 - 10:44:15","會議時間":"2026-04-08T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議【含秘密會議】（事由：邀請國家安全局局長蔡明彥率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全局業務報告」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":0.87471875,"end":3.99659375,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":7.35471875,"end":8.265968750000003,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":9.497843750000001,"end":9.869093750000001,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":10.03784375,"end":37.594718750000006,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":37.932218750000004,"end":50.53784375,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":42.70784375,"end":42.977843750000005,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":50.95971875,"end":117.04221875,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":117.04221875,"end":117.51471875000001,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":117.51471875000001,"end":151.80471875,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":152.07471875000002,"end":284.52659375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":284.52659375,"end":376.90034375000005,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":287.63159375000004,"end":287.93534375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":291.46221875000003,"end":291.79971875,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":292.01909375,"end":292.40721875,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":377.01846875,"end":403.41096875000005,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":404.35596875000005,"end":463.41846875000005,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":408.59159375,"end":408.87846875,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":463.41846875000005,"end":533.26409375,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":470.05034375,"end":470.62409375000004,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":488.91659375,"end":489.22034375000004,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":533.6184687500001,"end":535.62659375,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":535.9809687500001,"end":539.98034375,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":540.2165937500001,"end":560.36534375,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":560.6015937500001,"end":562.50846875,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":562.74471875,"end":583.19721875,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":583.2647187499999,"end":609.3703437500001,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":610.0790937500001,"end":612.27284375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":612.69471875,"end":614.11221875,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":614.6015937500001,"end":634.37909375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":634.6828437500001,"end":692.8003437500001,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員俊宇","start":692.8003437500001,"end":703.51596875,"speaker_score":0.929},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":697.76159375,"end":699.43221875,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":701.6259687500001,"end":703.97159375,"speaker_score":0.97}],"whisperx":[{"start":0.916,"end":29.389,"text":"好 謝謝主席 有請蔡局長我們請局長好 局長早局長 當前這個全球的地緣政治正處於高度的動盪那也包括這個中東的這個美伊衝突以及這個印太地區的軍事威脅那每天在持續變動的當中我們今天國安局的夜報裡也用了很大的篇幅說明有關"},{"start":30.389,"end":50.009,"text":"中共目前的這個情勢策略還有統戰手法那我想今天能夠就這個內容不管是中共對內或對外相關政策跟台灣的未來來跟局長做一個討論那首先就是中共在2026年的這個全國人大政協"},{"start":51.59,"end":72.762,"text":"會議的這個兩會也在這個三月上旬在北京召開也在日前剛落幕那從這個李強所提出的政府的工作報告當中除了把設立台灣光復紀念日列為工作亮點那我們也看到經濟年度增長的這個目標調降設定在這個4.5到5%之間那這也是從1991年來這個"},{"start":78.525,"end":100.612,"text":"中國最保守的一次的一個數字不但無法在維持在5%以上的這個經濟成長目標也顯示出去年這個中共的經濟是增速且逐漸下滑的然而在這個經濟承受壓力的同時中共的這個國防預算仍然維持在7%的這個高成長達到1.91兆的人民幣規模"},{"start":105.234,"end":114.503,"text":"而在這個他們內部統治秩序經濟發展還有防範社會秩序群抗等這種自發性運動的這種維穩的經費更高達兩兆以上的這個人民幣遠超過於這個國防"},{"start":121.95,"end":148.156,"text":"支出的預算顯示即便這個經濟成長的速度減緩可是中共的這個武力擴張仍然沒有放緩的這個跡象而且內部全方位的這個監控管高壓的這個態勢也更加的明顯那我想請教局長就是從這次的這個兩會的政府工作報告當中我們如何去解讀中共所要傳達的這個訊息那我們又如何來解讀這種"},{"start":149.339,"end":151.638,"text":"資源配置所代表的相關意涵是什麼"},{"start":152.11,"end":179.705,"text":"好 謝謝委員的提問我想這次中共的兩會大概幾個重點那第一個重點是在解決中共自己內部的問題那就像委員剛剛所提到的不管中共在經濟增長的速度或是在國內的社會問題來民生問題來講問題都非常的多所以這次的兩會有點提出他們政府的一個治理的方案那希望能夠安定國內的民心那這對中共政權的穩定非常的重要所以我想這大概是中共兩會的第一個重點"},{"start":180.285,"end":209.598,"text":"那第二部分是在委員所提到的涉台的部分那我們判斷第一個就是基本的主調沒有改變但是那些統戰交流的手法有微調那基本的主調沒有改變那就是它的主調還是維持反獨促統這是基本的主旋律那但是在對台統戰的手法有做一些微調大概有幾個重點第一個就是在促容的部分那有結合到十五五的規劃那希望能夠在促容過程當中聚焦在台灣的青年"},{"start":210.098,"end":229.797,"text":"台灣的企業以及台灣的基層那讓這些特別鎖定的交往的對象可以享有同等待遇那這是他們特別去推宣的一個概念同等待遇那另外也特別結合到他15的規劃有特別去鎖定到台灣比較高科技的產業像是AI半導體還有相關的經驗機械的產業"},{"start":232.64,"end":261.741,"text":"希望能夠透過這些園區的開放引起更多台商台資願意到當地來做投資不過我也知道那個成效沒有那麼好是因為以2025年去年來講那我們對大陸的投資大概只佔了我們對外總體投資的佔比3.7%而已所以看起來那個成效並沒有那麼好主要原因是因為中國大陸內部投資環境確實有比較不穩定跟惡化那也造成台商在投資過程當中有所卻步"},{"start":262.321,"end":283.85,"text":"那第三個大概對台的促宣的重點是在文化的交流那委員可能也知道他們也提出所謂的促進民族的這些相關的法案那希望來透過文化宗教的交流能夠讓台灣對於兩岸的宗教文化同源能有更進一步的統戰效果所以大概以上是他們這次兩會的主要重點"},{"start":284.87,"end":308.12,"text":"還有更優惠的這種會台政策這個都是現在中國所提出的相關一些宣傳的誘因我想在中共今年這個兩會除了在報告當中我們也看到這個複查案就這個八起文化總編輯的這個被列為維護國家安全的一個重要案例之一"},{"start":308.76,"end":335.32,"text":"那他也通過了一部這個民主團結進步的促進法在今年的七月一號正式實施那這一部法律存在的相當大的一個爭議不但表示將依法追究破壞民主團結的這種行為更將不表態支持統一等同破壞民主團結甚至把台灣同胞聯誼會這個相關的條文納入先前就有這個學者示警這部法律將會讓中共在"},{"start":336.26,"end":362.497,"text":"任何不配合的這種行為之下嫁接到既有的行政法或是刑法形塑一個對台治理的假象甚至揚言可以對境外的組織或個人執法不但讓這個法律的紅線變得極為模糊更可能逼迫民眾表態支持統一那我想請問局長這部法律是否會導致我們台灣的民眾在中國大陸甚至在第三國"},{"start":363.297,"end":389.366,"text":"的時候可能遭受到更大的一個風險那中共接下來這個跨境鎮壓還有這個長臂管轄的作為是否會變本加厲那政府對這個法律有什麼樣的因應的做法好那針對中共通過民族團結促進法那剛剛有稍微跟委員說明一下我再做一些補充那大概他在第21條有特別提到要去鼓勵台灣同胞對中華民族的認同"},{"start":390.006,"end":414.486,"text":"那在第61條又就提到了,假如是破壞民主團結的話可以依法來追溯那我們認為他這是有點在進行對台的一個法律戰還有輿論戰的一個操作那可能象徵意義還是大於實質的意義因為畢竟台灣是一個主權的國家那我們中華民國政府也不容許中華人民共和國的法律在我們國內來實行所以他主要還是有一種"},{"start":415.266,"end":432.492,"text":"心理或心理戰跟法律戰輿論戰操作的一個綜合的一個手法在裡面那但是第二部分是委員所提到的我們可能要注意一下假如有國人要到對岸去那可能要特別警覺那在他的這些相關法制規範之下那可能在進出海關"},{"start":433.172,"end":461.711,"text":"那他會檢查你的手機那特別他有很多的法律條文的定義跟解釋非常的模糊那這會讓第一線的中共的執法人員有很大的一個權限來讓我們的赴訪的國人無端入罪所以這部分也謝謝委員的提醒我們這部分也希望國人在到大陸訪問過程當中要注意一下個人的人身安全以及手機裡面是不是曾經有瀏覽一些批評中共的網頁或相關的通話留言"},{"start":464.814,"end":478.867,"text":"今年兩會的另外一個議場是解放軍代表團創下習近平上台以來最大的一個將輔減少了38人並且也未依循過去的慣例編制副團長"},{"start":480.569,"end":503.839,"text":"那我想這也與近年來中共大規模清洗軍方高層有關那去年跟局長您巡打討論過,今年的這個人數越來越多今年包括這個軍委的副主席張又俠還有聯參部的參謀長這個劉正麗等高階的將領甚至這個政治局的委員馬興瑞等人也遭受到這個查處"},{"start":505.14,"end":521.298,"text":"那原先的七個人組成的中央軍委會,現在只剩下習近平跟張勝明兩人已經實質走向軍委主席的負責制這不但會導致決策鏈的一個縮短,那已經實質的走向軍委"},{"start":524.321,"end":548.705,"text":"主席的相關的負責制會讓我們台海的情勢造成更大的緊張態勢我想這也是大家所關心的一個主要的議題我想請問局長目前中共的軍隊權力高度集中於習近平一人對於短期長期中共在台海的作戰能力與風險我們國安局如何去評估這第一點"},{"start":549.125,"end":575.259,"text":"第二點針對這個張又俠還有劉振利的這個查處情形我們國安局目前掌握的這個狀況是如何可能會有一路整肅到明年的21大的可能嗎謝謝委員長期都有關注這個問題那也在這一部分有跟委員做一些觀念跟資訊的交流那我再把最新的狀況跟委員做一些補充那第二部分就是中共這種手法比較像是絕對效忠的清洗模式"},{"start":575.939,"end":601.26,"text":"所以清洗的那個規模非常的大那上將的部分我跟委員報告過中共上將的員額有33名但是現在只有4名的上將那包括他的軍委副主席張生明國防部長董軍東站的司令員楊志斌跟中站的司令員韓勝炎那其他的都是以低代高的這種戰缺的方式那在這樣的情況之下我們認為可能會影響到中共的聯合作戰"},{"start":601.98,"end":619.222,"text":"還有後勤協調的鍛煉的一個現象的發生那我們也是實際上局裡面有盤點過啦上將以下的中將大概有100多位有上百位那上百位裡面我們有針對中共"},{"start":620.163,"end":640.655,"text":"中將要晉升上將的條件做一些盤點它有兩個條件第一個是要任滿兩年的中將才能升上將那再來是你在擔任中將期間要歷經兩個職務的歷練才能升上將我們盤點了上百位的中共的中將在今年2026年跟明年2027年符合晉升條件的今年可能不到五個明年也不到五個"},{"start":641.155,"end":667.964,"text":"所以你可以想像這個整個他的一個指揮鏈在這樣子上降大量懸缺情況之下可能發生在連戰或後勤協調指揮上鏈路的一個鍛煉的一個風險那另外可能要注意到的是在這種情況之下短期來講也許可以讓習近平更加的掌控軍權但中長期來講那可能他在軍事決策上會比較出現的問題是在於大家都"},{"start":668.504,"end":692.831,"text":"表態政治正確而不敢在軍事的專業意見上提出跟可能領導人不同的一個意見那這會讓他的一個決策的視野比較線索那我們會注意到可能對於台海安全意涵的影響那之前也跟委員有討論過了過程當中會不會比較年輕的將領也會有積極要表現的機會而在台海有冒進的動作那這部分我們再來加強關注好"},{"start":693.451,"end":698.395,"text":"謝謝局長 那也請我們管局這邊持續掌握相關的資訊以確保我們國家的安全"}],"gazette":[{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:32:34.536000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:32:36.397000+08:00","text":"謝謝主席，有請蔡局長。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-04-08T10:32:36.577000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:32:36.717000+08:00","text":"請局長。","quality":1},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:32:40.619000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:32:40.759000+08:00","text":"局長早。","quality":1},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:32:44.161000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:32:58.207000+08:00","text":"當前全球的地緣政治正處於高度動盪，也包括中東的美伊衝突及印太地區的軍事威脅每天在持續變動當中。","quality":1},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:32:59.127000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:33:17.203000+08:00","text":"今天國安局的業報裡用了很大的篇幅說明有關中共目前的情勢、策略及統戰手法，今天我想就不管是中共對內或對外相關政策及臺灣的未來跟局長做討論。好。","quality":0.909},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:33:17.824000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:34:05.770000+08:00","text":"首先，中共2026年全國人大與政協會議（兩會）於3月上旬在北京召開，日前剛剛落幕，在李強所提出的政府工作報告當中，除了把設立臺灣光復紀念日列為工作亮點，我們也看到經濟年度增長的目標調降，設定在4.5%到5%之間，這也是從1991年來中國最保守的數字，不但無法再維持5%以上的經濟成長目標，也顯示出去年中共的經濟增速逐季下滑。","quality":0.949},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:34:06.570000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:34:50.994000+08:00","text":"然而在經濟承受壓力的同時，中共的國防預算仍然維持7%的高成長，達到1.91兆人民幣的規模，而他們內部處理統治秩序、社會秩序、群抗等這種自發性運動的維穩經費更高達兩兆以上人民幣，遠超過國防支出的預算，顯示即便經濟成長的速度減緩，可是中共的武力擴張仍然沒有放緩的跡象，而且內部全方位的監控高壓態勢也更加明顯。","quality":0.978},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:34:51.494000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:34:59.595000+08:00","text":"我想請教局長，從這次兩會的政府工作報告當中，我們如何解讀中共所要傳達的訊息？","quality":1},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:35:00.476000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:35:04.638000+08:00","text":"又要如何解讀這種資源配置所代表的相關意涵是什麼？","quality":0.957},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:35:05.630000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:35:06.010000+08:00","text":"謝謝委員的提問。","quality":1},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:35:06.010000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:35:32.705000+08:00","text":"我想這次中共的兩會大概有幾個重點，第一個重點是在解決中共自己內部的問題，就像委員剛剛所提到的，不管中共在經濟增長的速度或是國內的社會、民生來講，問題都非常多，所以這次的兩會有點提出他們政府的治理方案，希望能夠安定國內的民心，這對中共政權的穩定非常重要，我想這大概是中共兩會的第一個重點。","quality":0.992},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:35:33.405000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:35:43.750000+08:00","text":"第二部分是委員所提到的涉臺部分，我們判斷，第一個，基本的主調沒有改變，但是那些統戰交流的手法有微調。","quality":1},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:35:43.890000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:36:13.729000+08:00","text":"基本的主調沒有改變就是他的主調還是維持反獨、促統，這是基本的主旋律，但是對臺統戰的手法有做一些微調，大概有幾個重點，第一個就是促融的部分有結合到「十五五」的規劃，希望能夠在促融過程當中聚焦在臺灣的青年、臺灣的企業及臺灣的基層，讓這些特別鎖定的交往對象可以享有同等待遇，這是他們特別去推宣的概念。","quality":0.978},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:36:14.930000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:36:33.205000+08:00","text":"另外也結合「十五五」的規劃，特別鎖定臺灣比較高科技的產業，像是AI、半導體、還有相關的精密機械產業，希望能夠透過這些園區的開放，吸引更多臺商、臺資願意到當地做投資。","quality":0.917},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:36:33.205000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:36:54.721000+08:00","text":"不過委員也知道那個成效沒有那麼好，是因為以2025年（去年）來講，我們對大陸投資的占比大概只占了我們對外總體投資的3.7%而已，所以看起來那個成效並沒有那麼好，主要原因是中國大陸內部投資環境確實有比較不穩定跟惡化，也造成臺商在投資過程當中有所卻步。","quality":0.945},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:36:55.461000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:37:06.105000+08:00","text":"第三個對臺的促宣重點是在文化的交流，委員可能也知道，他們也提出所謂的促進民族的相關法案……對。","quality":0.976},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:37:06.806000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:37:14.309000+08:00","text":"希望透過文化、宗教的交流，讓臺灣對於兩岸的宗教、文化同源能有更進一步的統戰效果。","quality":1},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:37:14.469000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:37:16.850000+08:00","text":"以上大概是他們這次兩會的主要重點。","quality":0.938},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:37:17.870000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:37:20.431000+08:00","text":"還有更優惠的惠臺政策……對。","quality":0.818},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:37:21.211000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:37:24.133000+08:00","text":"這些都是現在中國所提出的相關誘因……宣傳。","quality":0.722},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:37:25.393000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:37:25.993000+08:00","text":"對，宣傳的誘因。","quality":0.833},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:37:27.674000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:37:47.604000+08:00","text":"在今年中共兩會的報告當中，我們看到富察案（八旗文化總編輯案）被列為維護國家安全的重要案例之一，也通過了民族團結進步促進法，將於今年7月1號正式實施。","quality":0.848},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:37:48.305000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:38:03.236000+08:00","text":"這部法律存在著相當大的爭議，不但表示將依法追究破壞民族團結的行為，更將不表態支持統一等同破壞民族團結、甚至把臺灣同胞聯誼會相關的條文納入。","quality":0.954},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:38:03.856000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:38:28.332000+08:00","text":"先前就有學者示警，這部法律將會讓中共在任何不配合的行為之下，嫁接到既有的行政罰或是刑罰，形塑對臺治理的假象，甚至揚言可以對境外的組織或個人執法，不但讓法律的紅線變得極為模糊，更可能逼迫民眾表態支持統一。","quality":0.979},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:38:28.933000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:38:39.498000+08:00","text":"我想請問局長，這部法律是否會導致我們臺灣的民眾在中國大陸、甚至在第三國的時候，可能遭受更大的風險？","quality":1},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:38:39.718000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:38:46.360000+08:00","text":"中共接下來跨境鎮壓及長臂管轄的作為是否會變本加厲？","quality":0.958},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:38:46.561000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:38:49.682000+08:00","text":"政府對這部法律有什麼樣因應的做法？","quality":0.938},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:38:51.362000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:38:56.364000+08:00","text":"針對中共通過民族團結進步促進法，剛剛有稍微跟委員說明一下，我再做一些補充。","quality":0.941},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:38:58.465000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:39:34.208000+08:00","text":"其中第二十一條有特別提到要鼓勵臺灣同胞對中華民族的認同，在第六十一條又提到假如破壞民族團結的話，可以依法追訴，我們認為這是有點在進行對臺的法律戰及輿論戰的操作，可能象徵意義還是大於實質意義，因為畢竟臺灣是一個主權國家，我們中華民國政府也不容許中華人民共和國的法律在我們國內施行，所以他主要還是有一種心理戰、法律戰跟輿論戰操作的綜合手法在裡面。","quality":0.92},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:39:34.788000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:40:00.282000+08:00","text":"但是第二部分委員所提到的，我們可能要注意一下，假如有國人要到對岸去，可能要特別警覺，在他的相關法制規範之下，可能在進出海關時會檢查你的手機，特別他有很多法律條文的定義跟解釋非常模糊，這會讓第一線的中共執法人員有很大的權限讓我們赴訪的國人無端入罪。","quality":0.991},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:40:00.922000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:40:14.691000+08:00","text":"這部分也謝謝委員的提醒，我們希望國人在到大陸訪問過程當中，要注意一下個人的人身安全，以及手機裡面是不是曾經有瀏覽一些批評中共的網頁或相關的通話、留言，這部分可能要特別注意。好。","quality":0.864},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:40:17.814000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:40:39.332000+08:00","text":"今年兩會另外一個異常是解放軍代表團人數創下習近平上臺以來最大降幅，減少了38人，並且也未依循過去的慣例編制副團長，我想這也與近年來中共大規模清洗軍方高層有關。","quality":0.918},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:40:39.552000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:40:56.839000+08:00","text":"去年跟局長詢答時討論過，今年被清洗的人數越來越多，包括軍委會副主席張又俠、聯參部參謀長劉振立等高階將領，甚至政治局委員馬興瑞等人也都遭受查處。","quality":0.848},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:40:58.280000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:41:29.893000+08:00","text":"原先由7人組成的中央軍委會，現在只剩下習近平跟張升民兩人，已經實質走向軍委主席負責制，這不但會導致決策鏈的縮短，也會造成臺海情勢有更大的緊張態勢，我想這也是大家所關心的一個主要議題。","quality":0.917},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:41:30.454000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:41:41.244000+08:00","text":"請問局長，目前中共軍隊權力高度集中於習近平一人，對於短期、長期中共在臺海的作戰能力與風險，國安局如何去評估？","quality":1},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:41:41.605000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:41:41.705000+08:00","text":"這是第一點。","quality":0.8},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:41:42.125000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:41:48.849000+08:00","text":"第二點，針對張又俠還有劉振立的查處情形，國安局目前掌握的狀況是如何？","quality":0.968},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:41:49.529000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:41:54.512000+08:00","text":"有可能會一路整肅到明年的21大嗎？","quality":0.929},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:41:54.512000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:42:38.845000+08:00","text":"謝謝委員長期關注這個問題，之前也在這一部分跟委員做過一些觀念跟資訊的交流，我再把最新的狀況跟委員做一些補充，第一部分，中共這種手法比較像是絕對效忠的清洗模式，所以清洗的規模非常大，上將的部分，我跟委員報告過，中共上將的員額有33名，但是現在只有4名上將，包括他的軍委副主席張升民、國防部長董軍、東戰司令員楊志斌跟中戰司令員韓勝延，其他都是採以低代高的占缺方式，在這樣的情況之下，我們認為這可能會影響到中共的聯合作戰還有後勤協調斷鏈現象的發生。","quality":0.931},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:42:39.666000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:43:04.490000+08:00","text":"事實上，我們局裡面有盤點過，他們上將以下的中將大概有一百多位，在這上百位裡面，我們有針對中共中將要晉升上將的條件做了一些盤點，主要有兩個條件，第一個是要任滿兩年的中將才能升上將；再來是擔任中將期間，要歷經兩個職務的歷練才能升上將。","quality":0.887},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:43:04.490000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:43:27.639000+08:00","text":"我們盤點了上百位的中共中將，今（2026）年跟明（2027）年符合晉升條件的，今年可能不到五個，明年也不到五個，所以你可以想像他的整個指揮鏈，在上將大量懸缺的情況之下，可能在聯戰或後勤協調指揮鏈路上會有一個斷鏈的風險。","quality":0.9},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:43:27.739000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:43:54.668000+08:00","text":"另外可能要注意到的是，在這種情況之下，短期來講也許可以讓習近平更加的掌控軍權，但中長期來講，可能他在軍事決策上比較會出現的問題是，大家都表態政治正確，而不敢在軍事的專業意見上，提出跟領導人不同的意見，這會讓他的決策視野比較限縮，我們會注意這對臺海安全意涵的影響。","quality":0.967},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:43:54.848000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:44:05.391000+08:00","text":"之前也跟委員有討論過了，在這個過程當中會不會碰到一些比較年輕的將領，因為要有積極表現的機會，而在臺海有冒進的動作，這部分我們會再來加強關注。","quality":0.831},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:44:05.811000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:44:10.815000+08:00","text":"好，謝謝局長，也請我們國安局持續掌握相關的資訊。","quality":0.905},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:44:10.815000+08:00","guessed":true,"end":"2026-04-08T10:44:11.815000+08:00","text":"會，這很重要。","quality":0},{"speaker":"陳委員俊宇","start":"2026-04-08T10:44:10.815000+08:00","guessed":false,"end":"2026-04-08T10:44:11.375000+08:00","text":"以確保我們國家的安全，謝謝局長。","quality":0.714},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-04-08T10:44:11.875000+08:00","guessed":true,"end":"2026-04-08T10:44:14.160714+08:00","text":"好，謝謝委員的提醒。","quality":0},{"speaker":"主席：各位好，我們宣告一下","start":"2026-04-08T10:44:14.460714+08:00","guessed":true,"end":"2026-04-08T10:44:19.032143+08:00","text":"待會王安祥委員質詢完畢後，休息6分鐘。","quality":0},{"speaker":"主席：各位好，我們宣告一下","start":"2026-04-08T10:44:19.332143+08:00","guessed":true,"end":"2026-04-08T10:44:21.617857+08:00","text":"現在請林楚茵委員。","quality":0}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}