{"error":false,"id":["168234"],"data":{"IVOD_ID":168234,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/168234","日期":"2026-04-08","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-5-35-7","會議代碼:str":"第11屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議","屆":11,"會期":5,"會次":7,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-04-08T10:32:33+08:00","結束時間":"2026-04-08T10:44:15+08:00","影片長度":"00:11:42","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/70d8fc05dcd8abb0d8628e72aeb1eb551607b63c45e41aa0212c5ce4660756d3f8e03f26c378850b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳俊宇","委員發言時間":"10:32:33 - 10:44:15","會議時間":"2026-04-08T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議【含秘密會議】（事由：邀請國家安全局局長蔡明彥率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全局業務報告」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.87471875,"end":3.99659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":7.35471875,"end":8.265968750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":9.497843750000001,"end":9.869093750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":10.03784375,"end":37.594718750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":37.932218750000004,"end":50.53784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":42.70784375,"end":42.977843750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":50.95971875,"end":117.04221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":117.04221875,"end":117.51471875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":117.51471875000001,"end":151.80471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":152.07471875000002,"end":284.52659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":284.52659375,"end":376.90034375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":287.63159375000004,"end":287.93534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":291.46221875000003,"end":291.79971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":292.01909375,"end":292.40721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":377.01846875,"end":403.41096875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":404.35596875000005,"end":463.41846875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":408.59159375,"end":408.87846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":463.41846875000005,"end":533.26409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":470.05034375,"end":470.62409375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":488.91659375,"end":489.22034375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":533.6184687500001,"end":535.62659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":535.9809687500001,"end":539.98034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":540.2165937500001,"end":560.36534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":560.6015937500001,"end":562.50846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":562.74471875,"end":583.19721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":583.2647187499999,"end":609.3703437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":610.0790937500001,"end":612.27284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":612.69471875,"end":614.11221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":614.6015937500001,"end":634.37909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":634.6828437500001,"end":692.8003437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":692.8003437500001,"end":703.51596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":697.76159375,"end":699.43221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":701.6259687500001,"end":703.97159375}],"whisperx":[{"start":0.916,"end":29.389,"text":"好 謝謝主席 有請蔡局長我們請局長好 局長早局長 當前這個全球的地緣政治正處於高度的動盪那也包括這個中東的這個美伊衝突以及這個印太地區的軍事威脅那每天在持續變動的當中我們今天國安局的夜報裡也用了很大的篇幅說明有關"},{"start":30.389,"end":50.009,"text":"中共目前的這個情勢策略還有統戰手法那我想今天能夠就這個內容不管是中共對內或對外相關政策跟台灣的未來來跟局長做一個討論那首先就是中共在2026年的這個全國人大政協"},{"start":51.59,"end":72.762,"text":"會議的這個兩會也在這個三月上旬在北京召開也在日前剛落幕那從這個李強所提出的政府的工作報告當中除了把設立台灣光復紀念日列為工作亮點那我們也看到經濟年度增長的這個目標調降設定在這個4.5到5%之間那這也是從1991年來這個"},{"start":78.525,"end":100.612,"text":"中國最保守的一次的一個數字不但無法在維持在5%以上的這個經濟成長目標也顯示出去年這個中共的經濟是增速且逐漸下滑的然而在這個經濟承受壓力的同時中共的這個國防預算仍然維持在7%的這個高成長達到1.91兆的人民幣規模"},{"start":105.234,"end":114.503,"text":"而在這個他們內部統治秩序經濟發展還有防範社會秩序群抗等這種自發性運動的這種維穩的經費更高達兩兆以上的這個人民幣遠超過於這個國防"},{"start":121.95,"end":148.156,"text":"支出的預算顯示即便這個經濟成長的速度減緩可是中共的這個武力擴張仍然沒有放緩的這個跡象而且內部全方位的這個監控管高壓的這個態勢也更加的明顯那我想請教局長就是從這次的這個兩會的政府工作報告當中我們如何去解讀中共所要傳達的這個訊息那我們又如何來解讀這種"},{"start":149.339,"end":151.638,"text":"資源配置所代表的相關意涵是什麼"},{"start":152.11,"end":179.705,"text":"好 謝謝委員的提問我想這次中共的兩會大概幾個重點那第一個重點是在解決中共自己內部的問題那就像委員剛剛所提到的不管中共在經濟增長的速度或是在國內的社會問題來民生問題來講問題都非常的多所以這次的兩會有點提出他們政府的一個治理的方案那希望能夠安定國內的民心那這對中共政權的穩定非常的重要所以我想這大概是中共兩會的第一個重點"},{"start":180.285,"end":209.598,"text":"那第二部分是在委員所提到的涉台的部分那我們判斷第一個就是基本的主調沒有改變但是那些統戰交流的手法有微調那基本的主調沒有改變那就是它的主調還是維持反獨促統這是基本的主旋律那但是在對台統戰的手法有做一些微調大概有幾個重點第一個就是在促容的部分那有結合到十五五的規劃那希望能夠在促容過程當中聚焦在台灣的青年"},{"start":210.098,"end":229.797,"text":"台灣的企業以及台灣的基層那讓這些特別鎖定的交往的對象可以享有同等待遇那這是他們特別去推宣的一個概念同等待遇那另外也特別結合到他15的規劃有特別去鎖定到台灣比較高科技的產業像是AI半導體還有相關的經驗機械的產業"},{"start":232.64,"end":261.741,"text":"希望能夠透過這些園區的開放引起更多台商台資願意到當地來做投資不過我也知道那個成效沒有那麼好是因為以2025年去年來講那我們對大陸的投資大概只佔了我們對外總體投資的佔比3.7%而已所以看起來那個成效並沒有那麼好主要原因是因為中國大陸內部投資環境確實有比較不穩定跟惡化那也造成台商在投資過程當中有所卻步"},{"start":262.321,"end":283.85,"text":"那第三個大概對台的促宣的重點是在文化的交流那委員可能也知道他們也提出所謂的促進民族的這些相關的法案那希望來透過文化宗教的交流能夠讓台灣對於兩岸的宗教文化同源能有更進一步的統戰效果所以大概以上是他們這次兩會的主要重點"},{"start":284.87,"end":308.12,"text":"還有更優惠的這種會台政策這個都是現在中國所提出的相關一些宣傳的誘因我想在中共今年這個兩會除了在報告當中我們也看到這個複查案就這個八起文化總編輯的這個被列為維護國家安全的一個重要案例之一"},{"start":308.76,"end":335.32,"text":"那他也通過了一部這個民主團結進步的促進法在今年的七月一號正式實施那這一部法律存在的相當大的一個爭議不但表示將依法追究破壞民主團結的這種行為更將不表態支持統一等同破壞民主團結甚至把台灣同胞聯誼會這個相關的條文納入先前就有這個學者示警這部法律將會讓中共在"},{"start":336.26,"end":362.497,"text":"任何不配合的這種行為之下嫁接到既有的行政法或是刑法形塑一個對台治理的假象甚至揚言可以對境外的組織或個人執法不但讓這個法律的紅線變得極為模糊更可能逼迫民眾表態支持統一那我想請問局長這部法律是否會導致我們台灣的民眾在中國大陸甚至在第三國"},{"start":363.297,"end":389.366,"text":"的時候可能遭受到更大的一個風險那中共接下來這個跨境鎮壓還有這個長臂管轄的作為是否會變本加厲那政府對這個法律有什麼樣的因應的做法好那針對中共通過民族團結促進法那剛剛有稍微跟委員說明一下我再做一些補充那大概他在第21條有特別提到要去鼓勵台灣同胞對中華民族的認同"},{"start":390.006,"end":414.486,"text":"那在第61條又就提到了,假如是破壞民主團結的話可以依法來追溯那我們認為他這是有點在進行對台的一個法律戰還有輿論戰的一個操作那可能象徵意義還是大於實質的意義因為畢竟台灣是一個主權的國家那我們中華民國政府也不容許中華人民共和國的法律在我們國內來實行所以他主要還是有一種"},{"start":415.266,"end":432.492,"text":"心理或心理戰跟法律戰輿論戰操作的一個綜合的一個手法在裡面那但是第二部分是委員所提到的我們可能要注意一下假如有國人要到對岸去那可能要特別警覺那在他的這些相關法制規範之下那可能在進出海關"},{"start":433.172,"end":461.711,"text":"那他會檢查你的手機那特別他有很多的法律條文的定義跟解釋非常的模糊那這會讓第一線的中共的執法人員有很大的一個權限來讓我們的赴訪的國人無端入罪所以這部分也謝謝委員的提醒我們這部分也希望國人在到大陸訪問過程當中要注意一下個人的人身安全以及手機裡面是不是曾經有瀏覽一些批評中共的網頁或相關的通話留言"},{"start":464.814,"end":478.867,"text":"今年兩會的另外一個議場是解放軍代表團創下習近平上台以來最大的一個將輔減少了38人並且也未依循過去的慣例編制副團長"},{"start":480.569,"end":503.839,"text":"那我想這也與近年來中共大規模清洗軍方高層有關那去年跟局長您巡打討論過,今年的這個人數越來越多今年包括這個軍委的副主席張又俠還有聯參部的參謀長這個劉正麗等高階的將領甚至這個政治局的委員馬興瑞等人也遭受到這個查處"},{"start":505.14,"end":521.298,"text":"那原先的七個人組成的中央軍委會,現在只剩下習近平跟張勝明兩人已經實質走向軍委主席的負責制這不但會導致決策鏈的一個縮短,那已經實質的走向軍委"},{"start":524.321,"end":548.705,"text":"主席的相關的負責制會讓我們台海的情勢造成更大的緊張態勢我想這也是大家所關心的一個主要的議題我想請問局長目前中共的軍隊權力高度集中於習近平一人對於短期長期中共在台海的作戰能力與風險我們國安局如何去評估這第一點"},{"start":549.125,"end":575.259,"text":"第二點針對這個張又俠還有劉振利的這個查處情形我們國安局目前掌握的這個狀況是如何可能會有一路整肅到明年的21大的可能嗎謝謝委員長期都有關注這個問題那也在這一部分有跟委員做一些觀念跟資訊的交流那我再把最新的狀況跟委員做一些補充那第二部分就是中共這種手法比較像是絕對效忠的清洗模式"},{"start":575.939,"end":601.26,"text":"所以清洗的那個規模非常的大那上將的部分我跟委員報告過中共上將的員額有33名但是現在只有4名的上將那包括他的軍委副主席張生明國防部長董軍東站的司令員楊志斌跟中站的司令員韓勝炎那其他的都是以低代高的這種戰缺的方式那在這樣的情況之下我們認為可能會影響到中共的聯合作戰"},{"start":601.98,"end":619.222,"text":"還有後勤協調的鍛煉的一個現象的發生那我們也是實際上局裡面有盤點過啦上將以下的中將大概有100多位有上百位那上百位裡面我們有針對中共"},{"start":620.163,"end":640.655,"text":"中將要晉升上將的條件做一些盤點它有兩個條件第一個是要任滿兩年的中將才能升上將那再來是你在擔任中將期間要歷經兩個職務的歷練才能升上將我們盤點了上百位的中共的中將在今年2026年跟明年2027年符合晉升條件的今年可能不到五個明年也不到五個"},{"start":641.155,"end":667.964,"text":"所以你可以想像這個整個他的一個指揮鏈在這樣子上降大量懸缺情況之下可能發生在連戰或後勤協調指揮上鏈路的一個鍛煉的一個風險那另外可能要注意到的是在這種情況之下短期來講也許可以讓習近平更加的掌控軍權但中長期來講那可能他在軍事決策上會比較出現的問題是在於大家都"},{"start":668.504,"end":692.831,"text":"表態政治正確而不敢在軍事的專業意見上提出跟可能領導人不同的一個意見那這會讓他的一個決策的視野比較線索那我們會注意到可能對於台海安全意涵的影響那之前也跟委員有討論過了過程當中會不會比較年輕的將領也會有積極要表現的機會而在台海有冒進的動作那這部分我們再來加強關注好"},{"start":693.451,"end":698.395,"text":"謝謝局長 那也請我們管局這邊持續掌握相關的資訊以確保我們國家的安全"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}