{"error":false,"id":["169604"],"data":{"IVOD_ID":169604,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/169604","日期":"2026-05-25","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-5-35-18","會議代碼:str":"第11屆第5會期外交及國防委員會第18次全體委員會議","屆":11,"會期":5,"會次":18,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第5會期外交及國防委員會第18次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-05-25T10:35:29+08:00","結束時間":"2026-05-25T10:46:23+08:00","影片長度":"00:10:54","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/fad20b8d851f264d4a5da2a8123ca3966c3057ea1a5ec31e749b57a584ccd15985564259685e84df5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅美玲","委員發言時間":"10:35:29 - 10:46:23","會議時間":"2026-05-25T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期外交及國防委員會第18次全體委員會議（事由：邀請外交部部長林佳龍、國家安全局局長蔡明彥報告「美中元首峰會後地緣政治新局對我國外交及總體國家安全之衝擊評估與因應」，併請大陸委員會列席，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":1.6172187500000001,"end":4.806593750000001,"speaker_score":0.976},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":9.497843750000001,"end":10.898468750000003,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":11.42159375,"end":27.891593750000002,"speaker_score":0.976},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":28.364093750000002,"end":130.66034375,"speaker_score":0.976},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":63.008468750000006,"end":64.47659375,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":100.67346875000001,"end":100.90971875000001,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":130.86284375,"end":161.54159375,"speaker_score":0.976},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":162.28409375,"end":179.54721875,"speaker_score":0.976},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":179.78346875,"end":202.86846875,"speaker_score":0.976},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":201.56909375,"end":201.60284375,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":201.85596875000002,"end":344.44971875000005,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":344.85471875,"end":353.39346875,"speaker_score":0.976},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":352.70159375000003,"end":354.76034375,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":353.84909375,"end":359.77221875000004,"speaker_score":0.976},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":359.77221875000004,"end":390.41721875,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":391.22721875,"end":528.7922187500001,"speaker_score":0.976},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":467.50221875000005,"end":467.85659375000006,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":477.20534375000005,"end":478.16721875,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":525.8390937500001,"end":526.5815937500001,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":528.7922187500001,"end":561.90096875,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":528.9778437500001,"end":529.3828437500001,"speaker_score":0.976},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":562.1203437500001,"end":582.7922187500001,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":583.0959687500001,"end":594.43596875,"speaker_score":0.976},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":590.36909375,"end":590.58846875,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":594.7565937500001,"end":624.0347187500001,"speaker_score":0.976},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":600.46034375,"end":600.8315937500001,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":609.5222187500001,"end":609.75846875,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":617.2509687500001,"end":617.6897187500001,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":617.8415937500001,"end":618.29721875,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":618.92159375,"end":619.74846875,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":623.37659375,"end":651.62534375,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":651.4734687499999,"end":653.0090937500001,"speaker_score":0.976},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"蔡局長明彥","start":654.8147187500001,"end":654.9665937500001,"speaker_score":0.98},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"羅委員美玲","start":654.9665937500001,"end":655.2197187500001,"speaker_score":0.976}],"whisperx":[{"start":1.953,"end":4.955,"text":"謝謝主席有請國安局蔡局長請蔡局長蔡局長早確實川習會之後我們有看到國內對於美國是否持續支持台灣對台軍售是否會產生申辯甚至台灣會不會成為美中談判的籌碼確實我們看到有很多的討論"},{"start":28.453,"end":50.358,"text":"也看得出來川習會之後的以美論在一起那當然川普呢他有兩度在公開的場有提到就是即將跟我們的賴總統談話那表示會處理那個台灣問題喔那我們也看到這個部分也被操作就是說被解讀為美國即將放棄台灣等等喔那像這些的話當然我剛剛也有看到我們國安局報告剛剛在"},{"start":52.098,"end":79.108,"text":"局長你有提到就是說中共操作這個中美這個川習慧之後呢中共呢他確確實實是操作這個儀美論對是那我們也看到就是說其實那我們覺得很可惜就是說我們國內的一些有心人士呢也是配合的去渲染去操作這個部分那當然我有看到就是說我們的第二就是我們王岸祥委員也有"},{"start":79.688,"end":105.248,"text":"注意到的就是這個中美方的聲明對照表我覺得這個還蠻重要的因為我覺得說今天我們很清楚的把這個美方跟中方這兩方的這個聲明很清楚的列出來那也很清楚的讓國人了解可是很可惜它不是第一時間我們提供出來因為我們今天才看到那可是呢我們知道說這一美錄一出來之後呢我們有看到這個"},{"start":106.529,"end":125.563,"text":"AIT鼓勵員處長也好或是說我們美國的國務卿盧比歐等等他們其實都說美國對台的政策是不變的甚至美國的共和黨跟民主黨的國會議員甚至都提到希望說儘速的來處理對台的軍購案所以我在想說"},{"start":131.067,"end":151.444,"text":"像美國呢他長期對台的政策其實一直以來都是處於那種戰略模糊的這個特性那一方面呢能夠讓這個中共呢他沒有辦法精準的判斷就是說美國對台的這個策略另一方面呢也因為他的模糊性的容易被中國操作中共操作台灣內部的這一美素材像這次的話我們也看到"},{"start":151.764,"end":178.103,"text":"像川普他也是他的政治語言一直都是帶有這種模糊性甚至談判性跟交易性等這種商業的這個特性所以像這種模糊性可能就像剛才我所提到的在台灣內部很容易就也被操作成為這個以美論的這個素材所以我們國安局面對這樣子的方式這種方式的話對內也好對外也好我們要如何去說明讓這個國人因為"},{"start":180.064,"end":185.368,"text":"可能會接受到一些比較碎片化的這個資訊然後被誤導然後造成人心惶惶剛剛我有提到就是說我們這第二頁的這個聲明應該要很早出來像類似這種說明我們是不是應該要避時間就要讓國人來安心其實這很多都是被操作的所謂的愚昧論這部分可以請"},{"start":202.08,"end":221.045,"text":"好 謝文提到這個非常重要的問題喔那怎麼樣來應處中共的認知作戰是我們的主要的關切那在這一次的川習會整個過程當中我們大概在網路上收報了有快100組的異常帳號那所連帶所傳散的正義訊息大概有9000多則那散佈在各個不同的社群平台"},{"start":221.425,"end":237.372,"text":"那這部分我們有經過賽率之後來通報政府各個單位在第一時間來做澄清跟說明那針對這些的所謂的以美論或棄台論我想我也注意到美方在第一時間不管是國務院或國防部都有去澄清對台政策的立場或對台軍售並沒有改變"},{"start":239.893,"end":265.12,"text":"這是美國長期一致的政策那這部分的政策說明也有助於來釐清這樣的以美論或棄台論那另外在這一次的中共的操作論述我們注意到有一些對於和平謬論的一個操作那大概有三個層次第一個層次就是說中共在推動兩岸交流包括政黨交流過程當中他會特別去包裝所謂的一中框架那再把這個一中框架去串聯到所謂的台海和平"},{"start":265.6,"end":283.457,"text":"那認為說你假如沒有接受中共一中框架台海就不會有和平可能會面臨到兵兇戰危的危險來威嚇台灣的社會跟人民那第二個他的和平謬論的操作是在國際上他不斷的去宣傳那兩岸是支持和平統一那用這樣的和平論述來避免"},{"start":283.917,"end":300.345,"text":"外界介入到中國所謂的內政問題那來孤立台灣在國際社會的一個連結跟合作那第三部分中共的一個和平謬論的操作還有涉及到是故意的把台灣宣稱成是一個麻煩的製造者那認為假如對台軍售的話會去助長區域的不穩定衝擊到台海的和平"},{"start":305.447,"end":318.577,"text":"所以在這三個部分的和平謬論的操作可以算是三部曲那他不斷的操作來這一波的川習會之後來做相關的一個認知作戰那這部分因為我們在17號也有跟總統報告整體的狀況國安團隊的各個首長有報告"},{"start":321.539,"end":343.86,"text":"那報告完之後,總統也有五點的對外聲明來對外澄清,說明到台灣是支持現狀的,那迫害區域和平穩定的主要來源是中共,那以及台灣會持續的來強化國安實力,以及強化跟國際友盟的合作,來維護印太地區的和平和穩定。所以針對這一波中共的操作的敘事,以及我們的回應,大概跟以上,再跟委員做相關的說明。"},{"start":345.001,"end":353.304,"text":"是 局長你剛剛有提到就是說川習會之後呢我們國安局就是有發現了很多一百多的快一百組的異常帳號那這些異常帳號都是來自於哪裡 有查明嗎"},{"start":360.027,"end":380.806,"text":"對,我們一般的異常帳號有一個定義就是說它這個帳號會異常就代表它不是正常的帳號比如說它並沒有正常的一個相關的一個好友的連結或是相關的一個彼此的一個追蹤那它都是在特定時間點去呼應到中共一些官宣、媒宣的一些論點那我們有一個很嚴謹的定義來說明什麼叫異常帳號那一般的民眾的一個言論不在我們異常帳號的所謂的認定的範圍之內"},{"start":386.991,"end":413.512,"text":"那以這次的川習會之後大概這樣的異常帳號收報了快100組是 所以看起來這是一個有系統的這個要來操作這個輿論要來帶這個風向所以為什麼會提到就是說我們為什麼要第一時間就一定要向外說明我們也很擔心像這種異常帳號所傳遞的這些訊息呢會影響到這個人心 影響到這個民心那其實呢 對"},{"start":414.713,"end":418.619,"text":"可能對台灣內部的這個動盪來講其實會是有影響的所以我們很希望就是說遇到這種狀況其實我們第一個時間就是要出來說明那免得民眾接收到一些這些不確實的訊息或是錯誤的這個訊息"},{"start":431.417,"end":456.981,"text":"那再來還有一點就是說像日本呢他近期也在調整他的國內防衛的政策那當然也是他就是要來重新面對中國近視的這個擴張還有台海風險跟中國合作深化的問題所以他們準備要來修訂安保三文書嘛那在同一時間呢美國新版的國防戰略強調在第一島鏈他們要建立拒止型的防疫今天我在這個國安局的報告裡面有特別提到"},{"start":457.321,"end":476.616,"text":"然後需要說來建立這個機制之後來提高盟友跟這個夥伴的這個防務的這個分擔那當然我們台灣作為第一島鏈這麼關鍵的這個節點我們也認為我們也都認為其實台灣不可能排除在一個防止型防疫的"},{"start":477.396,"end":505.11,"text":"之外嘛當然論排除台灣當然也表示說台灣可能會是一個一個破口所以以美國的以美國利益來看的話其實不可能把台灣排除在外那台灣除了有這個戰略地位的重要性之外甚至是高科技產業這個主要的這個供應鏈所以像這個的話不管是在操作這個棄台論或是以美論其實這個部分應該都是我們"},{"start":506.05,"end":528.292,"text":"行政單位 國安局也好 國安單位也好一直可以來去做強調的台灣的這個重要的戰略性其實應該是屬於這個不管美國也好 日本也好他們最在修訂的這些國安的這個政策我們應該是屬於當中的一環絕對不會被排除在外"},{"start":529.473,"end":551.873,"text":"這部分跟委員說明跟報告一下那政務委員所提到的事實上美國在他的國家安全戰略當中已經把印太地區列為是大國競爭最優先的場域那為了要避免中共的一個軍事的擴張衝擊到整個印太地區的和平跟穩定那美國在推動所謂的這種巨子型的防禦的概念來串聯區域與我們合作那具體的行動包括雙邊多邊的連連連訓"},{"start":553.815,"end":582.506,"text":"那以及讓美國的區域裡面的後勤補給的網絡能夠更強化那同時也去運用各種的基地的連結各種這種軍隊的互訪來強化同盟之間的防禦的韌性那對台的部分當然對台的軍售是一個主要的一個支撐點所以剛剛也在跟其他委員說明也許我們要展現我們自己國內在這方面的支持還有共識那這樣子才能夠更爭取到我們來認同台灣是一個可靠可信賴的區域夥伴"},{"start":583.206,"end":599.434,"text":"是那局長也提到一個很重要的一點我們要成為勇猛的重要的這個夥伴我們也願意來分擔這個防疫的這個角色那當然除了提升我們的戰備的能力之外當然我們的國防自主"},{"start":600.234,"end":614.932,"text":"我們願意來保護我們自己提高自我防衛的能力也是我們成為這些勇猛的一個很重要的一個點所以我就在想說不管軍購也好或是國防自主也好我們都很希望國內的朝野的委員都一起來"},{"start":619.396,"end":642.692,"text":"這部分我想在這個角色上的重要性是加分的我想台灣的國防改革那除了對外的軍購以外包括去提升自己本身的國防自主的能力還有相關的產業鏈的完善化那同時也包括到我們全民防衛機制的一個深化還有基礎的建立我想這些都缺一不可是一個很完整的環節那軍購案當然是裡面的重中之重那也希望"},{"start":643.273,"end":650.867,"text":"大院的各個委員也能夠在這個議題上多多支持我們跟美方在經過討論之後相關軍售的一些重點的採購謝謝委員"}],"gazette":[{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:35:30.953000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:35:32.214000+08:00","text":"謝謝主席，有請國安局蔡局長。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-05-25T10:35:32.214000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:35:32.314000+08:00","text":"請蔡局長。","quality":1},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:35:32.314000+08:00","guessed":true,"end":"2026-05-25T10:35:33.314000+08:00","text":"謝謝主席。","quality":0},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:35:33.314000+08:00","guessed":true,"end":"2026-05-25T10:35:34.314000+08:00","text":"羅委員早。","quality":0},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:35:32.314000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:35:32.655000+08:00","text":"蔡局長早。","quality":1},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:35:32.675000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:36:00.814000+08:00","text":"確實川習會之後，我們又看到國內對於美國是否持續支持臺灣、對臺軍售是否會生變，甚至臺灣會不會成為美中談判的籌碼有很多討論，也看得出來，川習會之後疑美論再起。","quality":0.944},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:36:01.514000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:36:09.216000+08:00","text":"當然川普有兩度在公開的場合提到，即將跟我們的賴總統談話，表示會處理臺灣問題。","quality":0.971},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:36:09.676000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:36:14.657000+08:00","text":"我們也看到這個部分也被操作，被解讀為美國即將放棄臺灣等等。","quality":1},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:36:15.397000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:36:33.263000+08:00","text":"像這些情況，當然我剛剛也有看到我們國安局的報告，剛剛蔡局長有提到，川習會之後，中共確確實實是在操作疑美論……有。對。","quality":0.76},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:36:36.364000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:36:43.646000+08:00","text":"我們覺得很可惜的就是，我們國內的一些有心人士也配合去渲染、操作這個部分。","quality":0.97},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:36:44.767000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:36:54.253000+08:00","text":"當然我也有看到王安祥委員也有注意到中美方的聲明對照表，我覺得這個還滿重要的。","quality":0.917},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:36:55.313000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:37:09.364000+08:00","text":"今天我們很清楚地把美方跟中方這兩方的聲明清晰的列出來，也很清楚地讓國人了解，只是很可惜不是在第一時間就提供出來，我們今天才看到。","quality":0.9},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:37:10.666000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:37:34.423000+08:00","text":"可是我們知道，疑美論一出來之後，我們有看到AIT谷立言處長也好，或是美國國務卿盧比歐等等，他們其實都說美國對臺的政策是不變的，甚至美國共和黨跟民主黨的國會議員都提到，希望儘速處理對臺的軍購案。","quality":0.944},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:37:34.443000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:37:58.722000+08:00","text":"所以我在想，像美國長期對臺的政策一直以來都是處於戰略模糊的特性，一方面能夠讓中共沒有辦法精準地判斷美國對臺的策略，另一方面也因為它的模糊性而容易被中共操作臺灣內部的疑美素材。","quality":0.952},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:37:58.923000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:38:08.149000+08:00","text":"像這次的話我們也看到，像川普也是，他的政治語言一直都是帶有這種模糊性，甚至談判性跟交易性等這種商業特性。","quality":1},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:38:09.030000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:38:19.217000+08:00","text":"像這種模糊性，可能就像剛才我所提到的，在臺灣內部很容易就被操作成為疑美論的素材。","quality":0.973},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:38:20.198000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:38:31.866000+08:00","text":"國安局面對這種方式，對內也好，對外也好，我們要如何去說明，避免讓國人因為可能接受到一些比較碎片化的資訊而被誤導，進而然後造成人心惶惶？","quality":0.918},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:38:31.866000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:38:33.407000+08:00","text":"剛剛我有提到，專報第2頁的這個聲明應該要很早出來，類似這種說明，我們是不是應該第一時間就要讓國人能安心？","quality":0.894},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:38:33.507000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:38:34.368000+08:00","text":"其實這很多都是被操作所謂的疑美論，這部分可否請局長說明一下？","quality":0.679},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:38:51.420000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:38:56.041000+08:00","text":"謝謝委員提到這個非常重要的問題，怎麼樣應處中共的認知作戰是我們主要的關切。","quality":0.914},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:38:56.681000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:39:10.025000+08:00","text":"在這一次川習會的整個過程當中，我們大概在網路上蒐報有快100組異常帳號，連帶傳散的爭議訊息大概有九千多則，散布在各個不同的社群平臺。","quality":0.881},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:39:10.645000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:39:15.467000+08:00","text":"這部分我們經過篩濾之後，有通報政府各個單位在第一時間澄清跟說明。","quality":0.9},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:39:16.628000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:39:34.695000+08:00","text":"針對這些所謂的疑美論或棄臺論，我想委員也注意到，美方在第一時間，不管是國務院或國防部都有澄清對臺政策的立場或對臺軍售並沒有改變，這是美國長期一致的政策，這部分的政策說明也有助於釐清這樣的疑美論或棄臺論。","quality":0.958},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:39:34.795000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:40:29.325000+08:00","text":"另外，在這一次中共操作的論述，我們注意到有一些對於和平謬論的操作，大概分為三個層次：第一個層次就是中共在推動兩岸交流，包括政黨交流的過程當中，他會特別去包裝所謂的一中框架，再把這個一中框架去串聯到所謂的臺海和平，認為你只要沒有接受中共的一中框架，臺海就不會有和平，可能會面臨兵凶戰危的危險以威嚇臺灣的社會跟人民；他的第二個和平謬論的操作是，在國際上不斷宣傳兩岸是支持和平統一的，用這樣的和平論述避免外界介入中國所謂的內政問題，以孤立臺灣在國際社會的連結跟合作；第三個部分，中共對和平謬論的操作，還涉及到故意把臺灣宣稱成是一個麻煩的製造者，認為只要對臺軍售就會助長區域的不穩定，而衝擊到臺海的和平。","quality":0.932},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:40:35.488000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:40:43.994000+08:00","text":"有關這三個部分和平謬論的操作可以算是三部曲，它在這一波的川習會之後不斷地操作，作為相關的認知作戰。","quality":0.761},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:40:44.234000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:41:05.994000+08:00","text":"針對這部分，國安團隊的各首長在17號也有跟總統報告整體的狀況，報告完之後總統也有五點對外聲明以對外澄清，說明臺灣是支持現狀的，破壞區域和平穩定的主要來源是中共，以及臺灣會持續強化國安實力，以及強化跟國際友盟的合作，以維護印太地區的和平跟穩定。","quality":0.865},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:41:06.875000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:41:12.840000+08:00","text":"針對這一波中共操作的敘事以及我們的回應，以上跟委員做相關的說明。","quality":1},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:41:14.221000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:41:21.064000+08:00","text":"局長剛剛有提到，川習會之後國安局發現很多，有一百多……","quality":0.957},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:41:21.184000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:41:21.744000+08:00","text":"大概快100組的異常帳號。","quality":0.778},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:41:21.744000+08:00","guessed":true,"end":"2026-05-25T10:41:22.744000+08:00","text":"快100組的異常帳號。","quality":0},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:41:21.764000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:41:22.084000+08:00","text":"這些異常帳號都是來自於哪裡？","quality":1},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:41:22.084000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:41:22.304000+08:00","text":"有查明嗎？","quality":1},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:41:29.027000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:41:46.783000+08:00","text":"我們對一般的異常帳號有一個定義，這個帳號會異常就代表它不是正常的帳號，比如它並沒有正常的、相關的好友連結，或是彼此相關的追蹤，它都是在特定時間點去呼應中共的一些官宣、媒宣的論點。","quality":0.951},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:41:47.323000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:41:49.806000+08:00","text":"我們有用一個很嚴謹的定義來說明什麼叫異常帳號，一般民眾的言論不在我們對異常帳號的認定範圍之內。","quality":0.956},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:41:56.351000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:42:00.314000+08:00","text":"這次的川習會之後，這樣的異常帳號大概就蒐到了快100組。","quality":0.783},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:42:00.515000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:42:07.380000+08:00","text":"所以看起來這是系統性地在操作輿論和帶風向。","quality":0.8},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:42:08.441000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:42:13.205000+08:00","text":"我為什麼會提到要在第一時間就一定要向外說明？","quality":0.905},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:42:13.625000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:42:24.134000+08:00","text":"因為我們也很擔心像這種異常帳號傳遞的訊息會影響到人心、影響到民心，這對臺灣內部的動盪來講其實是會有影響的。對。","quality":0.902},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:42:24.154000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:42:27.599000+08:00","text":"所以我們很希望當遇到這種狀況的時候，第一時間就是要出來說明，免得民眾接收到一些不確實的訊息或是錯誤的訊息。","quality":0.92},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:42:40.557000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:42:55.831000+08:00","text":"再來還有一點，像日本近期也在調整國內防衛的政策，當然它就是要重新面對中國軍事的擴張，還有臺海風險跟中俄合作深化等問題，所以他們準備要來修訂安保三文書。對。","quality":0.915},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:42:56.352000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:43:02.077000+08:00","text":"在同一時間，美國新版的國防戰略強調，要在第一島鏈建立拒止型的防禦。","quality":0.933},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:43:02.397000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:43:13.326000+08:00","text":"今天我看國安局的報告裡面也有特別提到，希望建立這個機制之後能提高盟友跟夥伴對防務的分擔。","quality":0.857},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:43:13.647000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:43:26.696000+08:00","text":"當然臺灣作為第一島鏈這麼關鍵的節點，我們也都認為，其實臺灣不可能排除在這個防止型防禦之外。對。","quality":0.93},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:43:27.957000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:43:38.522000+08:00","text":"當然，如果排除了臺灣，就表示臺灣可能會是一個破口，所以以美國的利益來看，其實不可能把臺灣排除在外。","quality":0.909},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:43:38.962000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:43:46.026000+08:00","text":"臺灣除了有這個戰略地位的重要性之外，甚至是高科技產業主要的供應鏈。","quality":1},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:43:46.026000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:44:00.195000+08:00","text":"所以像這樣不管是操作棄臺論或是疑美論，這個部分應該都是我們行政單位，不管是國安局也好、國安單位也好，可以一直去強調的。好。","quality":0.855},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:44:00.616000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:44:17.272000+08:00","text":"臺灣在戰略上的重要性應該是屬於……不管是美國也好，日本也好，在他們最新修訂的國安政策中，我們應該是屬於當中的一環，絕對不會被排除在外。是。","quality":0.852},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:44:18.473000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:44:28.502000+08:00","text":"這部分要向委員說明跟報告一下，正如委員所提到的，事實上美國在它的國家安全戰略當中，已經把印太地區列為大國競爭最優先的場域。","quality":0.912},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:44:29.183000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:44:39.152000+08:00","text":"為了要避免中共軍事擴張會衝擊到整個印太地區的和平跟穩定，美國推動這種所謂拒止型防禦的概念，來串聯區域友盟的合作。","quality":0.849},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:44:39.652000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:44:55.340000+08:00","text":"至於具體的行動，包括雙邊、多邊的聯演、聯訓，以及讓美國區域裡面後勤補給的網絡能夠更強化，同時也去運用各種基地的連結、各種軍隊的互訪，來強化同盟之間防禦的韌性。","quality":0.93},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:44:55.960000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:45:11.486000+08:00","text":"而對臺的部分，當然對臺軍售是一個主要的支撐點，所以剛剛也跟其他委員說明，也許我們要展現自己國內在這方面的支持還有共識，這樣才能夠爭取友盟認同臺灣是一個可靠、可信賴的區域夥伴。","quality":0.963},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:45:12.666000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:45:21.250000+08:00","text":"局長也提到了很重要的一點，我們要成為友盟的重要夥伴，我們也願意分擔防禦的角色。","quality":0.889},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:45:22.191000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:45:28.414000+08:00","text":"當然除了提升我們的戰備能力之外，我們的國防自主……是。","quality":0.957},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:45:29.234000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:45:38.185000+08:00","text":"我們願意保護我們自己，提高自我防衛的能力也是我們成為這些友盟很重要的一個點。","quality":0.944},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:45:38.185000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:45:43.932000+08:00","text":"所以我是在想，不管軍購也好或是國防自主也好，我們都很希望國內朝野的委員都一起來支持。是。","quality":0.9},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:45:48.396000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:45:52.419000+08:00","text":"這部分我想在這個角色上，這個重要性是加分的。","quality":0.9},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:45:52.539000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:46:09.290000+08:00","text":"對，我想臺灣的國防改革，除了對外的軍購以外，還有包括提升自己本身的國防自主能力還有相關產業鏈的完善化，同時也包括我們全民防衛機制的深化，還有基礎的建立，我想這些都缺一不可，是一個很完整的環節。","quality":0.966},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:46:09.670000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:46:19.847000+08:00","text":"軍購案當然是這裡面的重中之重，也希望大院的各個委員能夠在這個議題上，多多支持我們跟美方在經過討論之後，對相關軍售的一些重點採購。","quality":0.967},{"speaker":"蔡局長明彥","start":"2026-05-25T10:46:19.847000+08:00","guessed":false,"end":"2026-05-25T10:46:19.867000+08:00","text":"謝謝委員。","quality":1},{"speaker":"羅委員美玲","start":"2026-05-25T10:46:20.367000+08:00","guessed":true,"end":"2026-05-25T10:46:22.938429+08:00","text":"OK，好，謝謝局長。謝謝。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-05-25T10:46:23.238429+08:00","guessed":true,"end":"2026-05-25T10:46:26.952714+08:00","text":"接下來請黃建賓委員上台質詢。","quality":0}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}