{"error":false,"id":["170071"],"data":{"IVOD_ID":170071,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170071","日期":"2026-06-18","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-5-22,26-1","會議代碼:str":"第11屆第5會期教育及文化委員會、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":5,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[22,26],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會","社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第5會期教育及文化委員會、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-06-18T10:54:06+08:00","結束時間":"2026-06-18T11:07:41+08:00","影片長度":"00:13:35","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/ac5d42f4fd98837aec6e8813269aaaa3552618e67150a9fcd9c0d608a48191862796b3cf69e239a05ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"郭昱晴","委員發言時間":"10:54:06 - 11:07:41","會議時間":"2026-06-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期教育及文化委員會、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（事由：一、審查\n(一)委員蘇清泉等20人擬具「幼兒教育及照顧法第三十七條條文修正草案」案。\n(二)委員徐欣瑩等20人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(三)委員林月琴等16人擬具「幼兒教育及照顧法第三十條條文修正草案」案。\n(四)委員王育敏等21人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案。\n(五)委員陳培瑜等18人擬具「幼兒教育及照顧法第十一條、第十二條及第三十二條之一條文修正草案」案。\n(六)委員徐巧芯等21人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(七)委員葉元之等17人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(八)委員黃仁等19人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(九)委員張嘉郡等19人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(十)委員羅廷瑋等22人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(十一)台灣民眾黨黨團擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(十二)委員羅智強等17人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(十三)委員鄭正鈐等17人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(十四)委員林倩綺等23人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(十五)委員廖先翔等16人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(十六)委員王育敏等23人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(十七)委員王育敏等21人擬具「幼兒教育及照顧法第四十三條及第五十二條條文修正      草案」案。\n(十八)委員廖偉翔等23人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(十九)委員葛如鈞等18人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n(二十)委員李彥秀等19人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。\n【進行詢答及逐條審查】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":9.497843750000001,"end":12.906593750000003,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":20.43284375,"end":20.98971875,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":21.05721875,"end":40.125968750000006,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":40.42971875,"end":70.21409375,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":70.51784375,"end":90.48096875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":91.72971875,"end":148.19346875000002,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":146.20221875000001,"end":146.65784375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":146.97846875000002,"end":147.29909375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":148.41284375,"end":199.86471875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":200.79284375,"end":209.92221875,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":210.37784375,"end":217.60034375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":217.95471875,"end":283.63221875,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":244.41471875000002,"end":245.34284375000001,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":255.83909375000002,"end":257.99909375000004,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":258.42096875000004,"end":258.96096875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":284.10471875,"end":298.75221875,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":299.02221875000004,"end":319.32284375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":319.37346875000003,"end":418.29471875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":326.25846875,"end":326.68034375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":327.82784375,"end":330.19034375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":418.86846875000003,"end":424.60596875000005,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":425.06159375000004,"end":452.50034375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":446.03721875,"end":446.57721875000004,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":448.60221875,"end":449.07471875000005,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":452.50034375,"end":469.59471875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":463.95846875,"end":464.38034375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":467.75534375,"end":477.88034375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":477.00284375,"end":564.02721875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":486.33471875000004,"end":486.79034375000003,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":502.80471875,"end":502.83846875000006,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":503.04096875000005,"end":503.05784375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":564.44909375,"end":594.3684687500001,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":594.8915937500001,"end":602.3672187500001,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":602.5359687499999,"end":631.7803437499999,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":632.79284375,"end":712.7803437500002,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":713.26971875,"end":729.55409375,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":729.95909375,"end":754.4953437500001,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":750.78284375,"end":751.18784375,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":753.60096875,"end":763.87784375,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":755.2378437500001,"end":755.59221875,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長英耀","start":762.62909375,"end":769.5647187500001,"speaker_score":0.97},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":765.66659375,"end":766.00409375,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"郭委員昱晴","start":769.21034375,"end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再來努力喔好"},{"start":519.702,"end":545.564,"text":"那今天因為時間的關係喔那在最後其實就是今天我們要談的這個所謂的幼教法的一個修法喔那我想呢近幾年大家都知道我們一直在推動所謂的應對少子化的這樣子的一個對策那目前其實2到6歲的幼兒入園率已經高達了86.4%那麼也代表著這個平價的教保的政策其實已經發揮了一些作用了喔"},{"start":546.544,"end":563.313,"text":"但是呢最近大家在討論這個修法有人就主張是要提高所謂的這個私幼的一個補助那麼要把這個補助呢要來做這個法定化這樣子的一個處理但我要提醒的是家長的權益要顧但是我們財政永續"},{"start":564.534,"end":594.094,"text":"不要破壞財政紀律這個部分也要兼顧因為剛剛其實我們聽部長的回應就是說如果我們每一個人要補助一萬五那等於我們的財政要多負擔423億對不對這個數字如果是補助兩萬那我們的財政可能要多支出612億好那我想呢當然這個如果政府持續的提高所謂的自由的一個補助但是這收費的監管"},{"start":594.955,"end":609.411,"text":"我們有沒有配套足不足夠如果監管不夠是不是有可能變成對我政府在加碼是沒錯政府加碼了學費也跟著漲了但是這個補真的有幫助到學生"},{"start":609.411,"end":631.481,"text":"需要的家庭吗或者是这些会不会最后变成是业者把它吸收掉那我想这个部分其实我们在整个所有的这个私有的收费调整的监管机制到底足不足够我们要怎么样来确保我们政府投入的补助是真正能够减轻家长的负担而不是变成变相的涨价"},{"start":632.85,"end":657.169,"text":"因為可能以業者來講以我所謂的這個CEO來講他可能會想說現在家長有補助啦那我就來提高我們的學費啊但最後到底是補到誰我們這個補助的這些不管是423億也好612億也好如果再破壞了所謂的財政紀律到最後其實沒有用在對的刀口上我想這個會變成另外一種"},{"start":658.01,"end":679.856,"text":"很大的一個負擔那以現行我們看到的這個行政的規則跟辦理的一個補助其實我們就是要保持它的所謂的執行的彈性嘛是那這個目前其實大家都已經在做了嘛因為我們要滾動式的來調整要因應現在可能物價的一些波動來做這樣子的一個調整這樣子不是已經有具有彈性的一個做法"},{"start":680.496,"end":708.908,"text":"所以我就說我們是不是也應該要精算中央跟地方財政的長期影響不是為了一時的這個數字犧牲將來未來的政策這樣子的一個穩定那另外呢我覺得要跟社會再更多的溝通跟對話因為那天其實在公聽會上其實我覺得我個人覺得其實我有參加那我也有發言但是呢與會的人士其實我覺得聲音是不夠的"},{"start":709.628,"end":728.036,"text":"那所以在這裡我想請教一下部長您的看法謝謝委員關心確實如果以現在第七條的一個修法的一個方向它確實會造成包含地方因為就是地方因為這個兒少的許多的這個"},{"start":730.037,"end":759.524,"text":"的一個照顧啊這裡邊事實上是中央跟地方要共同來承擔那如果我們直接的就把他入法那這一個第一個缺乏彈性第二個他可能也會造成一些地方到現在我們沒有一個比較清楚跟地方的一個我想是不是能夠陳委員講的多大社會的對話跟地方還有專業人士我想如果破壞了財政紀律然後這樣子的一個資源過度的傾向單一的"},{"start":760.064,"end":766.89,"text":"這樣子的一個體系 其實會造成很大很大的一個衝擊所以我想改革應該是穩中當中求進步啦應該要先從穩健開始求進步 再跟地方其實還沒有達到一定的共識 或者是我們的溝通 蒐集這些聲音其實還不夠的一個狀況之下我建議今天也許我們"},{"start":786.007,"end":810.079,"text":"上午是可以來做這樣子的一個詢答但下午如果要馬上進入主條這部分是不是還請主席能夠稍微考量一下因為我個人認為其實跟地方學者或者是第一線的教保人員甚至教師團體甚至家長其實我們都還沒有完整的一個對話跟溝通在這個部分如果貿然的就這樣進行主條我想是不妥的好 以上謝謝 謝謝部長謝謝委員好 謝謝 請回座 謝謝"}],"gazette":[{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:54:15.551000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:54:18.383000+08:00","text":"好，謝謝主席，有請部長。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-06-18T10:54:18.383000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:54:18.644000+08:00","text":"有請部長。","quality":1},{"speaker":"鄭部長英耀","start":"2026-06-18T10:54:27.104000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:54:27.104000+08:00","text":"委員好。","quality":0.333},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:54:27.284000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:54:27.885000+08:00","text":"部長辛苦了！","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:54:28.165000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:54:51.629000+08:00","text":"我看教育部的反應其實非常快，剛剛我就收到了116年度的學校青年服勤動員準備分類計畫，我想不是只有這個計畫而已，前幾天教育部也出面澄清關於網路上的一些錯假訊息，我覺得錯假訊息不應該被拿來質詢臺上再繼續放大。","quality":0.915},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:54:52.629000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:55:14.517000+08:00","text":"根據全民防衛架構，高中以上學生擔任的是民防跟行政支援等後勤工作，並沒有參與什麼所謂的軍事作戰、軍事訓練等相關勤務，所以在這裡肯定教育部馬上就先把這樣的一個分類計畫印給大家。","quality":0.914},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:55:16.598000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:55:33.632000+08:00","text":"好，今天我要針對三個問題請教教育部，包含今天要逐條審查的幼教法、校園毒品問題，還有校車安全管理事件。","quality":0.889},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:55:34.372000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:56:33.927000+08:00","text":"我先講毒品的部分，昨天法務部正式決議，將依托咪酯列為一級毒品，我想校園喪屍煙彈的防制是非常非常迫切，因為近期喪屍煙彈的快速擴散，讓我們非常非常擔心它會進入校園，而教育部也宣布今年9月就會開始導入所謂的唾液快篩制度，但是在這裡我想要提供教育部在執行面上可能會出現的一些問題，第一就是唾液篩檢，因為我們知道這類毒品的代謝很快，很有可能會產生所謂的偽陽性，所以教育部的唾液篩檢，是全面性執行還是根據比較獨立的個案？","quality":0.847},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:56:34.747000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:56:42.311000+08:00","text":"如果學生或者家長拒絕自己的孩子篩檢，學校應該怎麼處理？","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:56:42.852000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:56:43.892000+08:00","text":"教育部有沒有給予方法？","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:56:44.052000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:56:44.853000+08:00","text":"這是第一個問題。","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:56:44.853000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:56:49.715000+08:00","text":"第二個問題，如何避免被篩檢的學生被標籤化？","quality":0.842},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:56:51.276000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:56:56.499000+08:00","text":"教育部是不是已經有建立完整的隱私保護SOP？","quality":0.952},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:56:56.619000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:57:07.326000+08:00","text":"這很重要，畢竟我們也很擔心所謂的偽陽性造成孩子……其實我們不是在貼標籤，但還是要以保護孩子為主。","quality":0.93},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:57:08.186000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:57:23.750000+08:00","text":"第三個問題，教師公會反映基層人力恐怕不夠，因為這是非常沉重的工作，如果篩檢後，接下來還要新增所謂的追蹤或輔導，那人力上是不是充足？","quality":0.814},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:57:24.731000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:57:25.131000+08:00","text":"以上問題，請教部長。","quality":0.5},{"speaker":"鄭部長英耀","start":"2026-06-18T10:57:27.289000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:58:21.527000+08:00","text":"謝謝委員關心學生在成長過程中，要怎麼去隔離、拒絕毒品，確實，對於校園毒品防制部分，目前我們是採用尿液篩檢，這邊我也要跟委員報告，我們並不是全面篩檢，而是對於那些過去可能有吸毒者，或者我們希望可以及早發現，比如有一些學生在學校的學習、作息看起來有異常，這些我們才會有相關SOP作業，而且都會保護學生個資，我們並不是要用來在未來懲戒他，而是要早期發現來協助、輔導他，並不是要把他訴以刑罰來負責、懲戒，而是從教育的觀點來幫助他，剛才委員……","quality":0.821},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:58:21.527000+08:00","guessed":true,"end":"2026-06-18T10:58:35.937000+08:00","text":"所以這部分的處理要有機制……是。","quality":0.077},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:58:35.937000+08:00","guessed":true,"end":"2026-06-18T10:58:50.347000+08:00","text":"這也是要提醒教育部。","quality":0},{"speaker":"鄭部長英耀","start":"2026-06-18T10:58:50.347000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:59:24.900000+08:00","text":"譬如今年我們會配合警政署採購5,000劑唾液篩檢劑，因為警政署過去在社區裡發現尿液篩檢的依托咪酯跟唾液篩檢的real data有三千多筆相關性是百分之百，我們知道唾液比較方便，因為尿液篩檢在整個流程上，還會有一些失真或替代的情形，所以教育部才會跟地方縣市政府合作，看看怎麼樣可以更快速協助學生，假設他有異常，我們快速經過一個SOP方式保護個資，然後快速協助他，目前來看，這個的準確性和尿液篩檢看起來是完全一致的。","quality":0.534},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:59:25.440000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:59:33.924000+08:00","text":"好，但我還要再次強調，雖然我剛剛提出這些問題，但我們最主要是要打造無毒校園，而不是充滿猜疑的校園……","quality":0.591},{"speaker":"鄭部長英耀","start":"2026-06-18T10:59:33.924000+08:00","guessed":true,"end":"2026-06-18T10:59:34.924000+08:00","text":"是，當然。","quality":0},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:59:34.545000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T10:59:38.727000+08:00","text":"所以在保護孩子個人隱私的部分，要處理得非常細緻。","quality":0.727},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T10:59:40.568000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:00:34.661000+08:00","text":"第二個問題，剛剛其實也有多位委員提到，就是上次我提到臺中的部分，又是臺中，臺中某個國小2019年到2024年宋姓教練對53名學童性侵的事件之後，當然，最近最引起大家震撼跟譁然的其實就是校車司機的性侵案件，根據目前的性平法以及學生交通車的管理辦法，都規定要查詢從業人員的性犯罪紀錄，但實際上許多的校車是外包給客運公司，業者表示通常聘僱司機時會要求他出示良民證，但是這位司機橫跨4年的時間依舊擔任校車的司機。","quality":0.726},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:00:35.321000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:00:49.224000+08:00","text":"這起案件也暴露出校園接送環節的安全可能出現了一些漏洞，我要提醒的是，地方政府教育局到底有沒有落實盤點？","quality":0.875},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:00:49.504000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:00:54.265000+08:00","text":"在資格查核的部分會不會只流於形式？","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:00:55.085000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:01:01.277000+08:00","text":"所有人都把矛頭對向中央的教育部，但地方教育局沒有任何責任嗎？","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:01:01.277000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:01:04.042000+08:00","text":"這件事情是不是請部長回應一下。","quality":1},{"speaker":"鄭部長英耀","start":"2026-06-18T11:01:05.966000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:01:38.133000+08:00","text":"中央本來……交通車租賃在中央當然歸教育部，但是現在地方發生的都是屬於國民教育高級中等以下的學校，基本上都是屬於地方教育的權責，不管租車是否外包，我認為必須在整個流程上要有檢核的機制，這個部分教育部會跟地方合作，而且應該要課以責任，他一定要……","quality":0.836},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:01:39.053000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:01:54.825000+08:00","text":"從這件事情當中，其實我們應該擴及全國所有縣（市）地方政府的教育局，要開始落實司機查核的制度來精進這個方案，這是必須要做的，因為中央算是主管機關。","quality":0.908},{"speaker":"鄭部長英耀","start":"2026-06-18T11:01:55.305000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:02:01.090000+08:00","text":"對於這些已經作姦犯科或者違法的人一定不能讓他有機會開交通車。","quality":0.862},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:02:03.491000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:02:16.319000+08:00","text":"這一起事件其實也凸顯出另外一個問題，部分的學生因為情感上的操控或者是宗教上的對話，而產生這樣長期受害的案例。","quality":0.961},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:02:17.599000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:02:44.681000+08:00","text":"這部分涉及情感教育、防詐教育還有性別平等教育，我們也看到這可能會是另類新型態的犯罪動機，這件事情其實給大家很多的啟發，我相信教育是非常長久、長遠的事情，也是非常重大的工程，這個部分不管是中央或者地方，大家一起朝這個部分再來精進與努力。","quality":0.963},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:02:45.822000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:03:11.484000+08:00","text":"今天因為時間的關係，最後要談的是幼照法修法，近幾年大家都知道我們一直在推動應對少子化的對策，目前2到6歲的幼兒入園率已經高達86.4%，也代表平價的教保政策已經發揮一些作用了。","quality":0.974},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:03:12.544000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:03:34.417000+08:00","text":"但是最近大家在討論相關修法，有人主張要提高私幼的補助，要把這個補助做法定化的處理，我要提醒的是，家長的權益要顧，但是我們的財政永續以及不要破壞財政紀律的部分也要兼顧。","quality":0.922},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:03:34.417000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:03:45.264000+08:00","text":"因為剛剛聽部長的回應，如果每個人要補助1萬5,000元，等於我們的財政要多負擔423億，這個數字對不對？","quality":0.875},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:03:45.784000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:03:52.329000+08:00","text":"如果是補助2萬元，我們的財政可能要多支出612億。是。","quality":0.9},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:03:54.770000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:04:02.256000+08:00","text":"如果政府持續提高私幼的補助，收費的監管我們有沒有配套？","quality":0.92},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:04:02.596000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:04:03.498000+08:00","text":"足不足夠？","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:04:03.498000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:04:16.091000+08:00","text":"如果監管不夠，是不是有可能變成政府在加碼，沒錯，政府加碼了，學費也跟著漲了，但是這些補助真的有幫助到需要的家庭嗎？","quality":0.941},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:04:16.812000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:04:21.274000+08:00","text":"或者是這些補助會不會最後變成業者把它吸收掉？","quality":0.619},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:04:24.275000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:04:28.157000+08:00","text":"所有私幼收費調整的監管機制到底足不足夠？","quality":0.684},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:04:28.917000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:04:36.980000+08:00","text":"我們要怎麼樣確保政府投入的補助是真正能夠減輕家長的負擔，而不是變成變相的漲價？","quality":0.595},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:04:38.850000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:04:49.979000+08:00","text":"因為以業者即所謂的私幼來講，他可能會認為現在家長有補助啦，那我就提高學費，最後到底是補到誰？","quality":0.881},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:04:49.979000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:05:05.971000+08:00","text":"我們補助的這些不管是423億也好，612億也好，如果破壞了財政紀律、到最後沒有用在對的刀口上，這會變成另外一種很大的負擔。","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:05:06.331000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:05:38.901000+08:00","text":"以現行看到的行政規則及辦理的補助，其實我們就是要保持執行的彈性嘛，目前大家都已經在做了，因為我們要滾動式的調整，要因應物價可能的一些波動做調整，這樣已經是具有彈性的做法，所以我認為是不是也應該要精算中央跟地方財政的長期影響，而不是為了一時的數字而犧牲未來政策的穩定。","quality":0.936},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:05:39.601000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:05:54.888000+08:00","text":"另外，我覺得要與社會有更多的溝通和對話，那天的公聽會我有參加也有發言，但是我個人覺得與會人士的聲音是不夠的。","quality":0.8},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:05:55.908000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:05:58.509000+08:00","text":"所以在這裡，我想請教一下部長的看法。","quality":1},{"speaker":"鄭部長英耀","start":"2026-06-18T11:05:59.810000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:06:00.830000+08:00","text":"謝謝委員關心。","quality":1},{"speaker":"鄭部長英耀","start":"2026-06-18T11:06:02.591000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:06:39.563000+08:00","text":"如果以現在第七條修法的方向，確實會造成包含地方……因為兒少許多的照顧部分事實上是中央與地方要共同承擔，如果我們直接將它入法，第一個，缺乏彈性；第二個，可能也會造成一些地方……到現在我們沒有一個比較清楚跟地方的……我想是不是能夠誠如委員講的擴大社會的對話，以及與地方還有專業的一些意見……","quality":0.875},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:06:39.643000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:06:48.687000+08:00","text":"我想如果破壞了財政紀律，這樣資源會過度的傾向單一的體系，其實會造成很大、很大的衝擊，所以……","quality":0.975},{"speaker":"鄭部長英耀","start":"2026-06-18T11:06:48.687000+08:00","guessed":true,"end":"2026-06-18T11:06:49.687000+08:00","text":"目前也有一定比例的小孩是由家裡照顧，並不是讀私立幼兒園……","quality":0},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:06:48.747000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:07:20.991000+08:00","text":"改革應該是在穩定當中求進步，應該要先從穩健開始求進步，在與地方還沒有達到一定的共識，或者是溝通及蒐集這些聲音還不夠的狀況之下，我建議今天上午可以做這樣的詢答，但下午如果要馬上進入逐條，這個部分是不是還請主席能夠稍微考量一下？","quality":0.933},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:07:21.232000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:07:34.598000+08:00","text":"因為我個人認為，其實跟地方、學者、第一線的教保人員、教師、團體甚至家長之間，我們都還沒有完整的對話與溝通，這個部分如果貿然的就進行逐條，我想是不妥的。","quality":0.939},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-06-18T11:07:35.058000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:07:35.679000+08:00","text":"好，以上，謝謝，謝謝部長。","quality":1},{"speaker":"鄭部長英耀","start":"2026-06-18T11:07:35.679000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:07:35.839000+08:00","text":"謝謝委員。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-06-18T11:07:35.839000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:07:35.979000+08:00","text":"好，謝謝。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-06-18T11:07:35.979000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-18T11:07:36.079000+08:00","text":"請回座，謝謝。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-06-18T11:07:36.579000+08:00","guessed":true,"end":"2026-06-18T11:07:38.864714+08:00","text":"下一位林宜瑾委員。","quality":0}]},"gazette":{"lineno":447,"blocks":[["郭委員昱晴：（10時54分）好，謝謝主席，有請部長。"],["主席：有請部長。"],["鄭部長英耀：委員好。"],["郭委員昱晴：部長辛苦了！我看教育部的反應其實非常快，剛剛我就收到了116年度的學校青年服勤動員準備分類計畫，我想不是只有這個計畫而已，前幾天教育部也出面澄清關於網路上的一些錯假訊息，我覺得錯假訊息不應該被拿來質詢臺上再繼續放大。根據全民防衛架構，高中以上學生擔任的是民防跟行政支援等後勤工作，並沒有參與什麼所謂的軍事作戰、軍事訓練等相關勤務，所以在這裡肯定教育部馬上就先把這樣的一個分類計畫印給大家。","好，今天我要針對三個問題請教教育部，包含今天要逐條審查的幼教法、校園毒品問題，還有校車安全管理事件。我先講毒品的部分，昨天法務部正式決議，將依托咪酯列為一級毒品，我想校園喪屍煙彈的防制是非常非常迫切，因為近期喪屍煙彈的快速擴散，讓我們非常非常擔心它會進入校園，而教育部也宣布今年9月就會開始導入所謂的唾液快篩制度，但是在這裡我想要提供教育部在執行面上可能會出現的一些問題，第一就是唾液篩檢，因為我們知道這類毒品的代謝很快，很有可能會產生所謂的偽陽性，所以教育部的唾液篩檢，是全面性執行還是根據比較獨立的個案？如果學生或者家長拒絕自己的孩子篩檢，學校應該怎麼處理？教育部有沒有給予方法？這是第一個問題。","第二個問題，如何避免被篩檢的學生被標籤化？教育部是不是已經有建立完整的隱私保護SOP？這很重要，畢竟我們也很擔心所謂的偽陽性造成孩子……其實我們不是在貼標籤，但還是要以保護孩子為主。","第三個問題，教師公會反映基層人力恐怕不夠，因為這是非常沉重的工作，如果篩檢後，接下來還要新增所謂的追蹤或輔導，那人力上是不是充足？","以上問題，請教部長。"],["鄭部長英耀：謝謝委員關心學生在成長過程中，要怎麼去隔離、拒絕毒品，確實，對於校園毒品防制部分，目前我們是採用尿液篩檢，這邊我也要跟委員報告，我們並不是全面篩檢，而是對於那些過去可能有吸毒者，或者我們希望可以及早發現，比如有一些學生在學校的學習、作息看起來有異常，這些我們才會有相關SOP作業，而且都會保護學生個資，我們並不是要用來在未來懲戒他，而是要早期發現來協助、輔導他，並不是要把他訴以刑罰來負責、懲戒，而是從教育的觀點來幫助他，剛才委員……"],["郭委員昱晴：所以這部分的處理要有機制……"],["鄭部長英耀：是。"],["郭委員昱晴：這也是要提醒教育部。"],["鄭部長英耀：譬如今年我們會配合警政署採購5,000劑唾液篩檢劑，因為警政署過去在社區裡發現尿液篩檢的依托咪酯跟唾液篩檢的real data有三千多筆相關性是百分之百，我們知道唾液比較方便，因為尿液篩檢在整個流程上，還會有一些失真或替代的情形，所以教育部才會跟地方縣市政府合作，看看怎麼樣可以更快速協助學生，假設他有異常，我們快速經過一個SOP方式保護個資，然後快速協助他，目前來看，這個的準確性和尿液篩檢看起來是完全一致的。"],["郭委員昱晴：好，但我還要再次強調，雖然我剛剛提出這些問題，但我們最主要是要打造無毒校園，而不是充滿猜疑的校園……"],["鄭部長英耀：是，當然。"],["郭委員昱晴：所以在保護孩子個人隱私的部分，要處理得非常細緻。第二個問題，剛剛其實也有多位委員提到，就是上次我提到臺中的部分，又是臺中，臺中某個國小2019年到2024年宋姓教練對53名學童性侵的事件之後，當然，最近最引起大家震撼跟譁然的其實就是校車司機的性侵案件，根據目前的性平法以及學生交通車的管理辦法，都規定要查詢從業人員的性犯罪紀錄，但實際上許多的校車是外包給客運公司，業者表示通常聘僱司機時會要求他出示良民證，但是這位司機橫跨4年的時間依舊擔任校車的司機。這起案件也暴露出校園接送環節的安全可能出現了一些漏洞，我要提醒的是，地方政府教育局到底有沒有落實盤點？在資格查核的部分會不會只流於形式？所有人都把矛頭對向中央的教育部，但地方教育局沒有任何責任嗎？這件事情是不是請部長回應一下。"],["鄭部長英耀：中央本來……交通車租賃在中央當然歸教育部，但是現在地方發生的都是屬於國民教育高級中等以下的學校，基本上都是屬於地方教育的權責，不管租車是否外包，我認為必須在整個流程上要有檢核的機制，這個部分教育部會跟地方合作，而且應該要課以責任，他一定要……"],["郭委員昱晴：從這件事情當中，其實我們應該擴及全國所有縣（市）地方政府的教育局，要開始落實司機查核的制度來精進這個方案，這是必須要做的，因為中央算是主管機關。"],["鄭部長英耀：對於這些已經作姦犯科或者違法的人一定不能讓他有機會開交通車。"],["郭委員昱晴：這一起事件其實也凸顯出另外一個問題，部分的學生因為情感上的操控或者是宗教上的對話，而產生這樣長期受害的案例。這部分涉及情感教育、防詐教育還有性別平等教育，我們也看到這可能會是另類新型態的犯罪動機，這件事情其實給大家很多的啟發，我相信教育是非常長久、長遠的事情，也是非常重大的工程，這個部分不管是中央或者地方，大家一起朝這個部分再來精進與努力。","今天因為時間的關係，最後要談的是幼照法修法，近幾年大家都知道我們一直在推動應對少子化的對策，目前2到6歲的幼兒入園率已經高達86.4%，也代表平價的教保政策已經發揮一些作用了。但是最近大家在討論相關修法，有人主張要提高私幼的補助，要把這個補助做法定化的處理，我要提醒的是，家長的權益要顧，但是我們的財政永續以及不要破壞財政紀律的部分也要兼顧。因為剛剛聽部長的回應，如果每個人要補助1萬5,000元，等於我們的財政要多負擔423億，這個數字對不對？如果是補助2萬元，我們的財政可能要多支出612億。"],["鄭部長英耀：是。"],["郭委員昱晴：如果政府持續提高私幼的補助，收費的監管我們有沒有配套？足不足夠？如果監管不夠，是不是有可能變成政府在加碼，沒錯，政府加碼了，學費也跟著漲了，但是這些補助真的有幫助到需要的家庭嗎？或者是這些補助會不會最後變成業者把它吸收掉？所有私幼收費調整的監管機制到底足不足夠？我們要怎麼樣確保政府投入的補助是真正能夠減輕家長的負擔，而不是變成變相的漲價？因為以業者即所謂的私幼來講，他可能會認為現在家長有補助啦，那我就提高學費，最後到底是補到誰？我們補助的這些不管是423億也好，612億也好，如果破壞了財政紀律、到最後沒有用在對的刀口上，這會變成另外一種很大的負擔。","以現行看到的行政規則及辦理的補助，其實我們就是要保持執行的彈性嘛，目前大家都已經在做了，因為我們要滾動式的調整，要因應物價可能的一些波動做調整，這樣已經是具有彈性的做法，所以我認為是不是也應該要精算中央跟地方財政的長期影響，而不是為了一時的數字而犧牲未來政策的穩定。","另外，我覺得要與社會有更多的溝通和對話，那天的公聽會我有參加也有發言，但是我個人覺得與會人士的聲音是不夠的。所以在這裡，我想請教一下部長的看法。"],["鄭部長英耀：謝謝委員關心。如果以現在第七條修法的方向，確實會造成包含地方……因為兒少許多的照顧部分事實上是中央與地方要共同承擔，如果我們直接將它入法，第一個，缺乏彈性；第二個，可能也會造成一些地方……到現在我們沒有一個比較清楚跟地方的……我想是不是能夠誠如委員講的擴大社會的對話，以及與地方還有專業的一些意見……"],["郭委員昱晴：我想如果破壞了財政紀律，這樣資源會過度的傾向單一的體系，其實會造成很大、很大的衝擊，所以……"],["鄭部長英耀：目前也有一定比例的小孩是由家裡照顧，並不是讀私立幼兒園……"],["郭委員昱晴：改革應該是在穩定當中求進步，應該要先從穩健開始求進步，在與地方還沒有達到一定的共識，或者是溝通及蒐集這些聲音還不夠的狀況之下，我建議今天上午可以做這樣的詢答，但下午如果要馬上進入逐條，這個部分是不是還請主席能夠稍微考量一下？因為我個人認為，其實跟地方、學者、第一線的教保人員、教師、團體甚至家長之間，我們都還沒有完整的對話與溝通，這個部分如果貿然的就進行逐條，我想是不妥的。好，以上，謝謝，謝謝部長。"],["鄭部長英耀：謝謝委員。"],["主席：好，謝謝。請回座，謝謝。","下一位林宜瑾委員。"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"聯席會議-11-5-22,26-1","speakers":["羅廷瑋","張嘉郡","王育敏","蔡春綢","陳培瑜","林月琴","柯志恩","羅智強","葛如鈞","陳秀寳","郭昱晴","林宜瑾","吳沛憶","劉建國","黃秀芳","葉元之","吳思瑤","鄭天財Sra 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