{"error":false,"id":["170103"],"data":{"IVOD_ID":170103,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170103","日期":"2026-06-24","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-5-35-23","會議代碼:str":"第11屆第5會期外交及國防委員會第23次全體委員會議","屆":11,"會期":5,"會次":23,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第5會期外交及國防委員會第23次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-06-24T10:42:03+08:00","結束時間":"2026-06-24T10:52:43+08:00","影片長度":"00:10:40","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/eeac6239dd17b446f1758cd787043fcf10c520a6e5259bb2cb9207885310a77da167abc7ae7a34905ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"王安祥","委員發言時間":"10:42:03 - 10:52:43","會議時間":"2026-06-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期外交及國防委員會第23次全體委員會議（事由：邀請國防部部長顧立雄報告「教召制度公平性、後備軍人實戰化施訓成效與女性召訓配套措施」，並備質詢。\n（6月24日及25日二天一次會））","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":1.44846875,"end":4.16534375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"廖署長建興","start":4.26659375,"end":7.03409375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":11.016593750000002,"end":11.505968750000001,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":12.46784375,"end":13.10909375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":13.497218750000002,"end":24.58409375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":24.668468750000002,"end":45.104093750000004,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":45.17159375,"end":63.68346875,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"廖署長建興","start":64.54409375,"end":67.21034375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"廖署長建興","start":67.56471875,"end":69.38721875,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"廖署長建興","start":69.87659375,"end":81.21659375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"廖署長建興","start":81.52034375000001,"end":89.21534375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":89.51909375000001,"end":109.87034375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_02","start":110.05596875,"end":125.12534375000001},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"顧部長立雄","start":125.12534375000001,"end":138.92909375000002,"speaker_score":0.953},{"speaker":"SPEAKER_02","start":125.96909375000001,"end":126.74534375},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":126.74534375,"end":126.77909375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_02","start":128.56784375,"end":128.97284375},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":128.97284375,"end":129.12471875,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_02","start":129.12471875,"end":129.22596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":138.92909375000002,"end":142.57409375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"顧部長立雄","start":141.91596875000002,"end":147.70409375,"speaker_score":0.953},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":145.39221875,"end":145.94909375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"顧部長立雄","start":148.09221875,"end":150.13409375,"speaker_score":0.953},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"顧部長立雄","start":150.35346875000002,"end":152.49659375000002,"speaker_score":0.953},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":152.49659375000002,"end":152.51346875000002,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"顧部長立雄","start":152.51346875000002,"end":152.59784375,"speaker_score":0.953},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":152.59784375,"end":168.22409375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":168.49409375000002,"end":169.25346875000002,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"廖署長建興","start":171.43034375000002,"end":180.71159375000002,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":176.13846875000002,"end":177.70784375000002,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":178.92284375,"end":179.76659375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":180.72846875000002,"end":185.06534375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"廖署長建興","start":184.59284375000001,"end":184.91346875000002,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":185.63909375,"end":210.02346875,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":210.07409375,"end":211.22159375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":212.52096875,"end":212.85846875000001,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"廖署長建興","start":213.56721875000002,"end":217.39784375000002,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"廖署長建興","start":217.97159375,"end":220.75596875000002,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"廖署長建興","start":220.94159375,"end":224.46846875000003,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":220.99221875,"end":221.36346875,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"廖署長建興","start":224.92409375000003,"end":228.67034375,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"王委員安祥","start":227.01659375000003,"end":227.50596875000002,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"廖署長建興","start":228.90659375,"end":233.02409375000002,"speaker_score":0.931},{"speaker":"SPEAKER_02","start":230.37471875000003,"end":230.39159375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有請部長跟全東署署長請顧部長還有全東署署長部長早 署長早我想今天這個主題其實非常重要因為涉及到我們這個後備軍人他這個我們要回訓 回訓的概念基本上這個教召當然非常非常重要我們在115年我們開始變成那個"},{"start":30.72,"end":44.349,"text":"14天以後其實基本上我們當然很重視他這個招訓的一個狀況不過我們看到現在好像這幾年發現這個未到跟這個未招訓的人數都有逐漸的這個提升"},{"start":45.37,"end":63.482,"text":"那也有他們這個未招訓的部分有很多這個利用一些他的這個未招訓的這個理由啦這些事故的這個方式來做處理不曉得署長覺得這個有沒有辦法再把它再調降下來就是能夠真正招訓的那個狀況能夠更好一些些"},{"start":65.765,"end":88.891,"text":"跟委員報告 就是說一旦下令然後 和免這個都是依法來辦的那法裡面都是明文規定比如說 個人 招員他個人自己身體有重大疾病他沒辦法來 或來了也沒辦法操作類似這樣子的 我們依照這樣子的規定跟標準來做審核"},{"start":89.591,"end":106.859,"text":"是 剛剛其他人也有提到其實我們這個擔任民意代表其實都有接到很多這類的這個案件當然我們現在不是跟對個案那我們可以看到很多這個出國的部分就很多甚至在粹上其實就很多人在那裡留言說我想現在出國的標準不曉得這個絕對50年的具體的這個認定的標準是什麼"},{"start":110.117,"end":129.395,"text":"跟委員報告齁 出國是他在這個公告流入之前他個人的出國或是公務出國這個部分是可以來辦理那如果是在公告之後 就是當年的12月之後那這個部分我們就不允許 以上報告好 了解了齁等於前一年的12月25號就必須要那個嘛齁"},{"start":130.516,"end":146.441,"text":"以後公告之後他如果再安排就不准和眠不准就對了因為現在大家出國的頻率是蠻高的啦那必須要在這個公告之前那這個部分的"},{"start":148.821,"end":168.742,"text":"這個狀況我們再來研議一下另外就是我們看到有些在學的學生或者是在間服刑的部分這個應該是本質上就是應該要挑掉的 是嗎?它不會是在我們招訊的名單裡面 對不對?我們那個破文應該是直接都可以把它們挑掉還是說"},{"start":171.487,"end":196.953,"text":"就是下令的時候他還沒有入監服刑下令之後他忽然陰暗這樣子所以否則如果是學生這種還可以直接踢掉就不會在我們的名單裡面另外這個因為我常常從事勞動的工作然後研究因為現在很多我們叫做非典型的勞動當然我們知道現在教召大部分我們希望事業單位的"},{"start":198.855,"end":210.732,"text":"都能夠提供這個工價的部分不過還是有很多用日新啊或者是這個非典型的這個這個我不曉得這個教招有沒有評估過就會影響到他們的一個生計的部分這個有沒有考慮過"},{"start":214.257,"end":232.838,"text":"這跟委員報告分兩部分就是說第一個如果你是志願役的教召那就是按照他的信奉的日薪來發給他那如果是義務役的義務役的官士兵他的日薪就是"},{"start":234.04,"end":249.622,"text":"官士兵就是900、800、700但是還要再乘以1.5倍就是他每天的日薪我知道因為後來跟很多人實際上他的薪水其實有一些差距或是他的一些工作可能必須要有一些中斷"},{"start":250.783,"end":278.549,"text":"這個不曉得有沒有更好的一個配套的方法可以讓大家更有意願來因為那個僱主應該還是要給他公價然後還要給他是是是我剛剛講的所以我覺得並不是一些比較長期性的工作有一些像這個非典型的啦他們可能是領日型的因為現在年輕人很多啦他們希望這個生活尤其退伍之後希望有一些比較彈性的工作啦我建議啦這個書長還是把它列入在一些考慮上面這我們碰到一些大家跟我們有講到這些事情"},{"start":279.912,"end":299.355,"text":"那另外就是我想這個就我說的就是這個選沖利的部分其實前面很多委員也都在講這個事情就是專長的部分因為現在我們在推這個援兵歸援衛那我想可能會到九成多我覺得這個是一個好計算不過我想最近我們前任都在討論一些這個軍購的部分"},{"start":300.556,"end":325.476,"text":"現在真的科技變化非常非常快啦其實剛剛前面我也有提到不管是裝備啦或是他過去從事的工作或是他本身退伍以後他從事的工作可能都會有一些改變不曉得這個部分有沒有剛剛署長這邊有沒有什麼更好的方法不管是他跟過去的批配或是他現在專長的批配剛剛部長有說了一些些啦有沒有更好的方法從他的一些competence來說他是能力上可以做一些更好的適配的這個"},{"start":327.538,"end":340.61,"text":"第一個就是說預籍裁撤培養第二專長另外還有一個他這個部隊他縱使是有新式武器他可能會有類似專長所以他還是可以來補那另外當然就是說我們"},{"start":342.572,"end":364.059,"text":"對於他這種新式的裝備到現在為止,現在就新接裝的部分,我們一般的邊線比會高所以我們要維持住高線面比的情況之下,那可能要退下來的這些人要維持他的首裝,我們必須要把他召回來,維持他的專長護訓"},{"start":365.379,"end":381.257,"text":"是是是 而且有一些新的武器像剛剛我們一些新的武器對人力的需求不管是數量 或者是它的專長可能都有一些改變我後面等下也會問到一些有關於直通通吃這一類的人員的狀況再跟大家就教"},{"start":383.386,"end":404.871,"text":"另外就是,其實我那時候在講預算的時候,其實我就有提到,就是這個合格率的部分。我想我所知的部分,有拿到一些,徐總署這邊有一些合格率的部分,看起來大概是八成多,大家都是合格。不合格的部分,就會做一些輔導,希望他能夠合格。"},{"start":406.471,"end":435.048,"text":"後來這個厚子部他們的講法是說我想這個他們的意見是說那個演練的課程是以這個熟悉戰術位置啦跟戰鬥程序啦他不是以評分或評比為目的啦那因為都是後備軍人啦所以我那時候在預算的時候我就是希望說也許不是用棒子啦是用紅蘿蔔的方式啦就有一些獎勵不曉得群眾組這邊他們有沒有什麼想法就他們的表現還不錯他的這個考評最後評鑑的那個效果不錯有沒有什麼可以有一些獎勵的機制"},{"start":437.735,"end":440.366,"text":"跟委員報告,就我了解現在就是"},{"start":441.636,"end":466.277,"text":"不管在施訓期間或者是他在測驗的過程當中表現優異的在解招的時候都會由部隊長親自發一個強壯容額當然各個部隊的獎勵措施可能有一些不太一樣的差異但是基本上都是在鼓勵他們要認真落實的去訓練"},{"start":467.358,"end":488.18,"text":"是 是 是 所以我覺得啦 這個蠻重要的啦所以我那時候在省預算的時候我也有特別講到這件事希望有一些獎勵的機制啦畢竟這個教招我想對我們維繫我們國防的戰力是非常非常重要啦那另外其實一個我想大家都非常重視的就是那個專長兵科的部分啦所以我剛才也特別提到了"},{"start":488.74,"end":508.119,"text":"因為我所知的時候我有看到一些賓客其實那個數量有明顯的下降那當然跟我們現在這個人口數的下降也有關係啦不過有一些比較重要的啦像這個我說的好像這個通知啊直通這類的東西啊它其實都有下降的趨勢啊我想現在這個對因為外面其實我們現在這個"},{"start":509.861,"end":520.533,"text":"在外面這個工作的時候其實也很缺這類的專長的人我們不曉得有沒有什麼好的方法可以讓這個我們各種的專長尤其像這種資通的專長可以保持在一個好的戰力或一個人數的狀況之下"},{"start":523.03,"end":548.17,"text":"我覺得這分兩方面,一方面是權動署要跟跨部會做一些協調來瞭解專長,可能在民間取得專長第二個就是各軍種,剛剛您提到自動電軍,他就必須要跟民間這些做結合也就是說他要常常瞭解這些他們特殊的這些能力的人在什麼地方"},{"start":549.531,"end":572.211,"text":"他們在這個領域的話,他們也會清楚,所以我覺得這兩個要搭配起來全球全財的資料庫要跟跨部會做一些協調因為我們今天在審一些軍購,我們現在的武器都越來越先進了那當然我們知道我們的少子女化,其實人數都越來越下降所以我覺得在我們那時候寫那個特別答案,我們也特別講到這件事情"},{"start":572.691,"end":594.099,"text":"就是對這個武器的這個投購一份基本上除了裝備本身之外我想相對的操作能力也非常重要啦而且我想可能這個後備軍人也是一個非常重要的指標啦所以我想這個希望軍方署這個部分也許某些特殊專長一定要特別看看怎麼樣的方法能夠把它拉到一個還不錯的一個標準上面"},{"start":594.939,"end":616.812,"text":"我們一直在努力好 感謝部長最後就是這一次這個我想這個女性的部分強制交代的部分我想剛剛也有委員說其實我們看起來不同黨派甚至很多女性的委員其實都蠻贊成的從性癖的概念來說是這個大家都覺得OK我也希望這樣的方法基本上可以提升很多國軍人力的戰力"},{"start":617.853,"end":639.369,"text":"不過基本上因為其實我們這個女性的部分因為有這個後備軍人我們過去都是用這個製片的方式剛剛部長也說數段不高那所以有一些相關的配套跟他必須要考慮的一些事情還請這個協同組這邊再研議一下好 感謝有有 一定會研議這個好 感謝謝謝部長跟署長好 謝謝"}],"gazette":[{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:42:04.882000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:42:06.103000+08:00","text":"謝謝主席，有請部長跟全動署署長。","quality":0.929},{"speaker":"主席","start":"2026-06-24T10:42:06.103000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:42:06.663000+08:00","text":"請顧部長還有全動署署長。","quality":0.909},{"speaker":"顧部長立雄","start":"2026-06-24T10:42:06.663000+08:00","guessed":true,"end":"2026-06-24T10:42:07.663000+08:00","text":"王委員好。","quality":0},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:42:06.663000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:42:06.924000+08:00","text":"部長早，署長早。","quality":1},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:42:07.304000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:43:06.462000+08:00","text":"我想今天這個主題其實非常重要，因為這涉及到我們後備軍人要回訓的概念，基本上，教召當然非常非常的重要，從115年開始變成14天以後，其實我們當然很重視召訓的狀況，不過我們發現這幾年未到跟未召訓的人數都逐漸增加，他們未召訓的理由有很多是利用一些事故的方式來做處理，部長和署長覺得有沒有辦法將人數調降下來，就是讓真正召訓的狀況能夠更好一些些？","quality":0.869},{"speaker":"廖署長建興","start":"2026-06-24T10:43:06.462000+08:00","guessed":true,"end":"2026-06-24T10:43:08.765000+08:00","text":"委員好。","quality":0},{"speaker":"廖署長建興","start":"2026-06-24T10:43:08.765000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:43:31.871000+08:00","text":"跟委員報告，一旦下令，核免都是依法來辦理，在法裡面都是有明文規定，比如說，召員個人身體有重大疾病所以沒辦法來，或是即使來了也沒辦法操作，類似這樣的情形，我們依照相關規定跟標準來做審核。","quality":0.819},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:43:32.591000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:43:39.734000+08:00","text":"是，剛剛其他委員也有提到，我們擔任民意代表，其實都有接到很多這類的案件，當然我們現在不是針對個案。","quality":0.932},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:43:40.495000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:43:49.859000+08:00","text":"我們可以看到出國的部分就很多，甚至有很多人在Threads上面留言，全動署現在對出國認定的具體標準是什麼？","quality":0.68},{"speaker":"薛參謀長淵銓","start":"2026-06-24T10:43:53.117000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:44:07.871000+08:00","text":"跟委員報告，在公告之前他個人出國或是因為公務出國，這個部分是可以來辦理；如果是在公告之後也就是在當年12月之後，對這個部分我們就不予允許，以上報告。","quality":0.909},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:44:08.211000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:44:09.172000+08:00","text":"好，了解。","quality":1},{"speaker":"顧部長立雄","start":"2026-06-24T10:44:09.392000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:44:18.377000+08:00","text":"等於如果他是在前一年12月25號以後、在公告之後安排，就不予核免。","quality":0.654},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:44:20.018000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:44:23.599000+08:00","text":"就是不准就對了，因為現在大家出國的頻率滿高的。","quality":0.857},{"speaker":"顧部長立雄","start":"2026-06-24T10:44:25.620000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:44:34.564000+08:00","text":"對，必須要在公告之前，關於這個部分，我們再來研議一下。好。","quality":0.833},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:44:36.345000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:44:45.255000+08:00","text":"另外，我們看到有些在學的學生或在監服刑的部分，這個在本質上就應該要挑掉，不是這樣嗎？","quality":0.868},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:44:45.435000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:44:48.759000+08:00","text":"他們不會在召訓的名單裡面，對不對？","quality":0.733},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:44:48.859000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:44:51.722000+08:00","text":"就是那個pool應該就直接把他們挑掉了，還是怎麼樣？","quality":0.5},{"speaker":"廖署長建興","start":"2026-06-24T10:44:54.487000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:45:01.409000+08:00","text":"就是下令的時候，他還沒有入監服刑，下令之後他忽然因案入監，我們就會把他剔除。","quality":0.647},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:45:03.829000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:45:07.670000+08:00","text":"了解，所以如果是學生這種情況就會直接踢掉，他就不會在你們的名單裡面。是。","quality":0.719},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:45:08.770000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:45:33.732000+08:00","text":"另外，因為我是從事勞動工作的研究，現在有很多非典型勞動，當然我們都希望在教召的時候，大部分的事業單位雇主都能夠提供公假，不過還是有很多日薪或者是非典型勞動，我不曉得你們有沒有評估過，教召會不會影響到他們的生計，這個部分有沒有考慮過？","quality":0.766},{"speaker":"廖署長建興","start":"2026-06-24T10:45:37.257000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:46:03.189000+08:00","text":"跟委員報告，分為兩部分，第一個，如果是志願役教召，就是按照他薪俸的日薪發給，如果是義務役的官士兵，日薪分別是900、800、700，還要再乘以1.5倍才是他每天的日薪。","quality":0.905},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:46:03.629000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:46:17.164000+08:00","text":"我知道，因為這跟很多人實際上的薪水有一些差距，或者是他的工作可能必須要中斷，不曉得有沒有更好的配套方法，可以讓大家更有意願來教召？","quality":0.933},{"speaker":"廖署長建興","start":"2026-06-24T10:46:17.964000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:46:20.745000+08:00","text":"另外，雇主還是應該要給他公假，還要給他薪水。","quality":0.579},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:46:21.025000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:46:41.529000+08:00","text":"但是就像我剛才講的，並不是都是長期性的工作，有一些非典型可能是領日薪的，因為現在很多年輕人都希望退伍之後的生活有一些比較彈性的工作，署長，我建議還是要把它列入考慮，我們有碰到一些人跟我們講到這些事情。","quality":0.806},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:46:43.012000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:46:57.669000+08:00","text":"另外是選充率的問題，其實前面很多委員也都在講這個事情，也就是專長部分，現在我們在推原兵歸原位，有達到九成多，我覺得這是一個好現象。","quality":0.78},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:46:59.952000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:47:21.450000+08:00","text":"我們前一陣子都在討論軍購的部分，現在的科技變化真的非常非常快，其實剛剛前面委員也有提到，不管是裝備或者是他過去從事的工作，或是他本身退伍以後從事的工作可能都會有一些改變，不曉得署長有沒有更好的方法，不管是跟過去的匹配，或者現在專長的匹配？","quality":0.883},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:47:22.211000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:47:28.456000+08:00","text":"剛剛部長有說了一些，有沒有更好的方法，比如從他的competence來看，或是能力上可以做一些更適配的選訓？","quality":0.88},{"speaker":"顧部長立雄","start":"2026-06-24T10:47:30.538000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:47:33.480000+08:00","text":"第一個當然就是預期裁撤的，培養第二專長。","quality":0.778},{"speaker":"顧部長立雄","start":"2026-06-24T10:47:33.480000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:47:40.547000+08:00","text":"另外，部隊縱使有新式武器，也可能會有類似專長，所以他還是可以來補。","quality":0.966},{"speaker":"顧部長立雄","start":"2026-06-24T10:47:45.572000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:48:07.059000+08:00","text":"對於這種新式的裝備，到現在為止，就新接裝的部分，一般的編現比會高，所以在我們要維持住高編現比的情況之下，退下來的這些人，為了要維持他的熟裝，我們必須要把他召回來維持他的專長複訓。","quality":0.889},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:48:09.360000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:48:24.237000+08:00","text":"而且有一些新的武器，對於人力的需求，不管是數量或者是他的專長，可能都有一些改變，我後面等一下也會問到有關於資通、通資這一類的人員，這個狀況再跟大家就教。","quality":0.899},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:48:26.386000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:48:47.851000+08:00","text":"另外，其實我那時候在講預算的時候，就有提到教召合格率的部分，我索資有拿到一些合格率的資料，看起來大概是八成多，大家都是合格的，不合格的部分會做一些輔導，希望他能夠合格。","quality":0.908},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:48:49.471000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:49:18.028000+08:00","text":"不過後來後指部的意見是演練課程是以熟悉戰術位置和戰鬥程序，不是以評分或評比為目的，因為都是後備軍人，所以我在預算的時候有提到，我希望也許不是用棒子，是用紅蘿蔔的方式，有一些獎勵，不曉得全動署有沒有什麼想法，他們如果表現得很不錯，他的考評、最後評鑑的效果不錯，有沒有一些獎勵機制？","quality":0.882},{"speaker":"廖署長建興","start":"2026-06-24T10:49:20.735000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:49:35.986000+08:00","text":"跟委員報告，就我了解，不管在施訓期間或者是測驗的過程當中表現優異的，在解召的時候都會由部隊長親自發一個獎狀、榮譽狀給他。","quality":0.855},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:49:35.986000+08:00","guessed":true,"end":"2026-06-24T10:49:38.908000+08:00","text":"我知道，我的意思是有沒有什麼……","quality":0},{"speaker":"廖署長建興","start":"2026-06-24T10:49:38.908000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:49:49.277000+08:00","text":"當然各個部隊的獎勵措施可能有一些差異，但是基本上都是在鼓勵他們要認真落實訓練。","quality":1},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:49:50.899000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:50:03.632000+08:00","text":"所以我覺得這個滿重要的，我在審預算的時候也有特別講到這件事，我希望有一些獎勵機制，畢竟教召對我們維繫國防戰力是非常非常重要的。","quality":0.915},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:50:04.573000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:50:43.513000+08:00","text":"另外，大家都非常重視的專長兵科部分，我剛才也有特別提到，我索資的時候看到一些兵科的數量有明顯下降，當然這跟我們現在人口數的下降也有關係，不過有一些比較重要的，像通資、資通類的人數其實都有下降趨勢，因為外面的工作也很缺這類專長的人才，不曉得有沒有什麼好的方法，可以讓各種專長，尤其是資通專長，保持在一個好的戰力或人數的狀況之下？","quality":0.907},{"speaker":"顧部長立雄","start":"2026-06-24T10:50:47.011000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:50:54.797000+08:00","text":"這分兩方面，一方面是全動署要跨部會做一些協調來了解，他在民間取得的專長。","quality":0.879},{"speaker":"顧部長立雄","start":"2026-06-24T10:50:54.797000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:51:24.782000+08:00","text":"第二個就是各軍種，比如你剛剛提到的資通電軍，就必須要跟民間做結合，要常常了解這些特殊能力的人在什麼地方，他們在這個領域的話也會清楚，我覺得這兩個要搭配起來，全動署的人才資料庫要跨部會做一些協調。","quality":0.878},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:51:24.782000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:51:57.079000+08:00","text":"因為最近我們在審軍購，了解現在的武器其實都越來越先進，也因為少子女化，人數會越來越下降，所以在寫特別條例的時候，我們也有特別講到這件事情，對於武器籌購的部分，基本上除了裝備本身之外，相對地，操作的人力也非常重要，而且後備軍人也是一個非常重要的指標，我希望全動署對於某些特殊專長一定要特別看看有什麼樣的方法，能夠把它拉到一個還不錯的標準上面。","quality":0.803},{"speaker":"顧部長立雄","start":"2026-06-24T10:51:57.939000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:51:58.900000+08:00","text":"我們一直在努力。","quality":1},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:51:59.480000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:52:00.681000+08:00","text":"感謝部長。","quality":1},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:52:00.681000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:52:19.792000+08:00","text":"最後就是女性強制教召的部分，剛剛也有委員提到，看起來不同黨派，甚至很多女性委員都滿贊成的，從性平的概念來說，大家都覺得OK，我也希望這個方法可以提升國軍人力的戰力。","quality":0.88},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:52:20.853000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:52:38.086000+08:00","text":"不過女性後備軍人的部分過去都是用志願的方式，剛剛部長也說其實數量不高，所以有一些相關的配套以及必須要考慮的事情，還請全動署再研議一下，感謝。","quality":0.8},{"speaker":"顧部長立雄","start":"2026-06-24T10:52:38.246000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:52:41.128000+08:00","text":"有，一定會研議。","quality":1},{"speaker":"王委員安祥","start":"2026-06-24T10:52:41.508000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:52:42.349000+08:00","text":"謝謝部長和署長。","quality":0.857},{"speaker":"主席","start":"2026-06-24T10:52:42.369000+08:00","guessed":false,"end":"2026-06-24T10:52:42.369000+08:00","text":"謝謝王委員。","quality":0.4},{"speaker":"主席","start":"2026-06-24T10:52:42.869000+08:00","guessed":true,"end":"2026-06-24T10:52:46.583286+08:00","text":"接下來請牛煦庭委員上臺質詢。","quality":0}]},"gazette":{"lineno":475,"blocks":[["王委員安祥：（10時42分）謝謝主席，有請部長跟全動署署長。"],["主席：請顧部長還有全動署署長。"],["顧部長立雄：王委員好。"],["王委員安祥：部長早，署長早。我想今天這個主題其實非常重要，因為這涉及到我們後備軍人要回訓的概念，基本上，教召當然非常非常的重要，從115年開始變成14天以後，其實我們當然很重視召訓的狀況，不過我們發現這幾年未到跟未召訓的人數都逐漸增加，他們未召訓的理由有很多是利用一些事故的方式來做處理，部長和署長覺得有沒有辦法將人數調降下來，就是讓真正召訓的狀況能夠更好一些些？"],["廖署長建興：委員好。跟委員報告，一旦下令，核免都是依法來辦理，在法裡面都是有明文規定，比如說，召員個人身體有重大疾病所以沒辦法來，或是即使來了也沒辦法操作，類似這樣的情形，我們依照相關規定跟標準來做審核。"],["王委員安祥：是，剛剛其他委員也有提到，我們擔任民意代表，其實都有接到很多這類的案件，當然我們現在不是針對個案。我們可以看到出國的部分就很多，甚至有很多人在Threads上面留言，全動署現在對出國認定的具體標準是什麼？"],["薛參謀長淵銓：跟委員報告，在公告之前他個人出國或是因為公務出國，這個部分是可以來辦理；如果是在公告之後也就是在當年12月之後，對這個部分我們就不予允許，以上報告。"],["王委員安祥：好，了解。"],["顧部長立雄：等於如果他是在前一年12月25號以後、在公告之後安排，就不予核免。"],["王委員安祥：就是不准就對了，因為現在大家出國的頻率滿高的。"],["顧部長立雄：對，必須要在公告之前，關於這個部分，我們再來研議一下。"],["王委員安祥：好。另外，我們看到有些在學的學生或在監服刑的部分，這個在本質上就應該要挑掉，不是這樣嗎？他們不會在召訓的名單裡面，對不對？就是那個pool應該就直接把他們挑掉了，還是怎麼樣？"],["廖署長建興：就是下令的時候，他還沒有入監服刑，下令之後他忽然因案入監，我們就會把他剔除。"],["王委員安祥：了解，所以如果是學生這種情況就會直接踢掉，他就不會在你們的名單裡面。"],["廖署長建興：是。"],["王委員安祥：另外，因為我是從事勞動工作的研究，現在有很多非典型勞動，當然我們都希望在教召的時候，大部分的事業單位雇主都能夠提供公假，不過還是有很多日薪或者是非典型勞動，我不曉得你們有沒有評估過，教召會不會影響到他們的生計，這個部分有沒有考慮過？"],["廖署長建興：跟委員報告，分為兩部分，第一個，如果是志願役教召，就是按照他薪俸的日薪發給，如果是義務役的官士兵，日薪分別是900、800、700，還要再乘以1.5倍才是他每天的日薪。"],["王委員安祥：我知道，因為這跟很多人實際上的薪水有一些差距，或者是他的工作可能必須要中斷，不曉得有沒有更好的配套方法，可以讓大家更有意願來教召？"],["廖署長建興：另外，雇主還是應該要給他公假，還要給他薪水。"],["王委員安祥：但是就像我剛才講的，並不是都是長期性的工作，有一些非典型可能是領日薪的，因為現在很多年輕人都希望退伍之後的生活有一些比較彈性的工作，署長，我建議還是要把它列入考慮，我們有碰到一些人跟我們講到這些事情。另外是選充率的問題，其實前面很多委員也都在講這個事情，也就是專長部分，現在我們在推原兵歸原位，有達到九成多，我覺得這是一個好現象。我們前一陣子都在討論軍購的部分，現在的科技變化真的非常非常快，其實剛剛前面委員也有提到，不管是裝備或者是他過去從事的工作，或是他本身退伍以後從事的工作可能都會有一些改變，不曉得署長有沒有更好的方法，不管是跟過去的匹配，或者現在專長的匹配？剛剛部長有說了一些，有沒有更好的方法，比如從他的competence來看，或是能力上可以做一些更適配的選訓？"],["顧部長立雄：第一個當然就是預期裁撤的，培養第二專長。另外，部隊縱使有新式武器，也可能會有類似專長，所以他還是可以來補。對於這種新式的裝備，到現在為止，就新接裝的部分，一般的編現比會高，所以在我們要維持住高編現比的情況之下，退下來的這些人，為了要維持他的熟裝，我們必須要把他召回來維持他的專長複訓。"],["王委員安祥：而且有一些新的武器，對於人力的需求，不管是數量或者是他的專長，可能都有一些改變，我後面等一下也會問到有關於資通、通資這一類的人員，這個狀況再跟大家就教。另外，其實我那時候在講預算的時候，就有提到教召合格率的部分，我索資有拿到一些合格率的資料，看起來大概是八成多，大家都是合格的，不合格的部分會做一些輔導，希望他能夠合格。不過後來後指部的意見是演練課程是以熟悉戰術位置和戰鬥程序，不是以評分或評比為目的，因為都是後備軍人，所以我在預算的時候有提到，我希望也許不是用棒子，是用紅蘿蔔的方式，有一些獎勵，不曉得全動署有沒有什麼想法，他們如果表現得很不錯，他的考評、最後評鑑的效果不錯，有沒有一些獎勵機制？"],["廖署長建興：跟委員報告，就我了解，不管在施訓期間或者是測驗的過程當中表現優異的，在解召的時候都會由部隊長親自發一個獎狀、榮譽狀給他。"],["王委員安祥：我知道，我的意思是有沒有什麼……"],["廖署長建興：當然各個部隊的獎勵措施可能有一些差異，但是基本上都是在鼓勵他們要認真落實訓練。"],["王委員安祥：所以我覺得這個滿重要的，我在審預算的時候也有特別講到這件事，我希望有一些獎勵機制，畢竟教召對我們維繫國防戰力是非常非常重要的。另外，大家都非常重視的專長兵科部分，我剛才也有特別提到，我索資的時候看到一些兵科的數量有明顯下降，當然這跟我們現在人口數的下降也有關係，不過有一些比較重要的，像通資、資通類的人數其實都有下降趨勢，因為外面的工作也很缺這類專長的人才，不曉得有沒有什麼好的方法，可以讓各種專長，尤其是資通專長，保持在一個好的戰力或人數的狀況之下？"],["顧部長立雄：這分兩方面，一方面是全動署要跨部會做一些協調來了解，他在民間取得的專長。第二個就是各軍種，比如你剛剛提到的資通電軍，就必須要跟民間做結合，要常常了解這些特殊能力的人在什麼地方，他們在這個領域的話也會清楚，我覺得這兩個要搭配起來，全動署的人才資料庫要跨部會做一些協調。"],["王委員安祥：因為最近我們在審軍購，了解現在的武器其實都越來越先進，也因為少子女化，人數會越來越下降，所以在寫特別條例的時候，我們也有特別講到這件事情，對於武器籌購的部分，基本上除了裝備本身之外，相對地，操作的人力也非常重要，而且後備軍人也是一個非常重要的指標，我希望全動署對於某些特殊專長一定要特別看看有什麼樣的方法，能夠把它拉到一個還不錯的標準上面。"],["顧部長立雄：我們一直在努力。"],["王委員安祥：感謝部長。最後就是女性強制教召的部分，剛剛也有委員提到，看起來不同黨派，甚至很多女性委員都滿贊成的，從性平的概念來說，大家都覺得OK，我也希望這個方法可以提升國軍人力的戰力。不過女性後備軍人的部分過去都是用志願的方式，剛剛部長也說其實數量不高，所以有一些相關的配套以及必須要考慮的事情，還請全動署再研議一下，感謝。"],["顧部長立雄：有，一定會研議。"],["王委員安祥：謝謝部長和署長。"],["主席：謝謝王委員。","接下來請牛煦庭委員上臺質詢。"]],"agenda":{"page_end":174,"meet_id":"委員會-11-5-35-23","speakers":["馬文君","王義川","羅美玲","陳永康","陳俊宇","王定宇","沈伯洋","王安祥","牛煦庭","王鴻薇","黃仁","林楚茵","黃建賓","徐巧芯","陳冠廷","鍾佳濱"],"page_start":127,"meetingDate":["2026-06-24"],"gazette_id":"1155501","agenda_lcidc_ids":["1155501_00005"],"meet_name":"立法院第11屆第5會期外交及國防委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"邀請國防部部長顧立雄報告「教召制度公平性、後備軍人實戰化施訓成效與女性召訓配套措\n施」，並備質詢","agenda_id":"1155501_00004"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}