{"error":false,"id":["170202"],"data":{"IVOD_ID":170202,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170202","日期":"2026-07-01","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-5-35-24","會議代碼:str":"第11屆第5會期外交及國防委員會第24次全體委員會議","屆":11,"會期":5,"會次":24,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第5會期外交及國防委員會第24次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-07-01T10:05:22+08:00","結束時間":"2026-07-01T10:16:19+08:00","影片長度":"00:10:57","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/10566d69eaf1b9ac334a3311f6f4edd37b53ee9065a0b1b481ccc59e5c686417ea10da310c6467805ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林楚茵","委員發言時間":"10:05:22 - 10:16:19","會議時間":"2026-07-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期外交及國防委員會第24次全體委員會議（變更議程）（事由：邀請國防部、外交部、海洋委員會海巡署、大陸委員會報告「中國船舶常態化巡弋我國海域之因應作為」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":1.71846875,"end":5.312843750000001,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"顧部長立雄","start":5.66721875,"end":7.30409375,"speaker_score":0.933},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":10.662218750000001,"end":85.78971875,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"陳次長明祺","start":86.02596875,"end":109.49909375,"speaker_score":0.983},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"陳次長明祺","start":109.95471875000001,"end":111.10221875,"speaker_score":0.983},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"陳次長明祺","start":111.79409375,"end":141.10596875000002,"speaker_score":0.983},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"顧部長立雄","start":112.67159375000001,"end":113.46471875,"speaker_score":0.933},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"顧部長立雄","start":135.95909375000002,"end":136.39784375000002,"speaker_score":0.933},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"陳次長明祺","start":141.37596875,"end":147.65346875,"speaker_score":0.983},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":147.72096875,"end":165.54096875000002,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"顧部長立雄","start":161.69346875000002,"end":163.07721875000001,"speaker_score":0.933},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":166.26659375,"end":206.47971875000002,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"顧部長立雄","start":166.72221875000002,"end":167.53221875,"speaker_score":0.933},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":206.53034375000001,"end":207.18846875000003,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":207.93096875,"end":270.25034375,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":270.89159375,"end":277.18596875000003,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":277.79346875000005,"end":308.05034375,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":308.25284375,"end":321.36471875,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"沈副主任委員有忠","start":321.75284375,"end":344.56784375,"speaker_score":0.923},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"沈副主任委員有忠","start":344.68596875000003,"end":347.72346875,"speaker_score":0.923},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"沈副主任委員有忠","start":347.84159375,"end":359.33346875,"speaker_score":0.923},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":358.94534375,"end":373.62659375000004,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"沈副主任委員有忠","start":369.62721875,"end":369.98159375,"speaker_score":0.923},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"沈副主任委員有忠","start":370.87596875,"end":371.07846875,"speaker_score":0.923},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"沈副主任委員有忠","start":373.52534375000005,"end":420.11721875,"speaker_score":0.923},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"顧部長立雄","start":408.45659375,"end":408.79409375,"speaker_score":0.933},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":420.21846875,"end":469.94909375000003,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"顧部長立雄","start":430.14096875,"end":430.64721875000004,"speaker_score":0.933},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"顧部長立雄","start":440.50221875000005,"end":441.14346875,"speaker_score":0.933},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"顧部長立雄","start":470.59034375000005,"end":526.6828437500001,"speaker_score":0.933},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"沈副主任委員有忠","start":493.65846875000005,"end":493.79346875000005,"speaker_score":0.923},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":526.95284375,"end":550.42596875,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":551.11784375,"end":552.2990937500001,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":552.5690937500001,"end":552.9740937500001,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"陳次長明祺","start":552.9740937500001,"end":553.2947187500001,"speaker_score":0.983},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":553.2947187500001,"end":566.3897187499999,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"陳次長明祺","start":554.0034687500001,"end":554.4084687500001,"speaker_score":0.983},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"陳次長明祺","start":566.72721875,"end":598.7390937499999,"speaker_score":0.983},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"林委員楚茵","start":597.91221875,"end":610.8215937500001,"speaker_score":0.977},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"陳次長明祺","start":610.2478437500001,"end":610.3490937500001,"speaker_score":0.983},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"陳次長明祺","start":611.0915937500001,"end":644.9765937500001,"speaker_score":0.983},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"陳次長明祺","start":645.73596875,"end":6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主席先有請外交部陳次我們請外交部"},{"start":10.708,"end":27.105,"text":"好 次長 首先我要問的就是 有關於就是我們在昨天最後一刻得知了菲律賓就是給我們延長了這個所謂的免簽不過在這之前 從這個禮拜一甚至於上週五本席就收到了許多的包括旅行社業者 台商甚至於其他的這些想要出國的消費者的關注"},{"start":33.331,"end":36.873,"text":"那麼在這個部分呢我第一時間在詢問的時候當然外交部並沒有獲得肯定的答案我當然是肯定我們的護照可以再獲得這些這幾年來包括我過去關心的泰國免簽、汶萊免簽到現在菲律賓的免簽這是外交部的這個所謂積極的作為之一但是在這個部分呢到了最後一刻我們還始終無法得到答案我沒有要聊"},{"start":55.982,"end":60.625,"text":"去講這細節跟溝通的過程但是它確實也現在是暑假期間確實造成了一些包括旅外的這些不論是台商或者是要出國的要前往菲律賓的這種不便那在這個過程當中我們未來有沒有可能再及早因為我們現在知道它延後到了明年的七月那麼言下之意是我們有機會再往後再做延伸一年的情況底下那麼有沒有可能未來可以更快速的及早掌握"},{"start":87.282,"end":110.569,"text":"報告委員我們當然全力以赴跟菲律賓能夠進行相關的免簽的溝通希望能夠之後排除這樣的一個不確定性這次事實上我們在這個事前已經開始了過去幾個禮拜我們都持續的跟菲律賓政府能夠就免簽的事情進行溝通菲律賓得到通知"},{"start":112.669,"end":129.778,"text":"30號昨天得到通知才知道是說我們可以繼續的免簽讓別請他盡快的這個周知那麼這也是這一個這次的整個事情上面真的很衝突那我們希望能夠利用這未來的一年時間跟菲律賓政府能夠加強外交溝通能夠確保國人的這個旅遊權利"},{"start":133.059,"end":145.927,"text":"這個也是給菲律賓的觀光業帶來一個很重要的收入能夠在這個基礎上面也基於兩國的理念相近的意義上面能夠進行良好的溝通"},{"start":147.728,"end":159.336,"text":"好 因為這個時間上面真的都很擔心會有空窗期尤其是剛好暑假會是旅遊的旺季喔好 那麼接下來我要來主席我要請的是國防部的顧部長還有我們陸委會的沈副主委那麼也要請這個沈副先稍待一下那請"},{"start":167.182,"end":181.94,"text":"謝謝主席今天安排的這個題目我想其實剛剛前面的幾位委員都有問到但是我相信對於中國來說今天7月1號他實施了所謂民族團結進步促進法那麼他們其實就從今天"},{"start":183.502,"end":204.782,"text":"這個報告當中可以看得出來海上的擴權跟法律的恫嚇是現在中國要進行所謂的對台灣的長臂管轄又或者是境外管制的更多的這個所謂延伸喔那麼我們知道他的海上擴權被定義成是假執法真擴權本席是非常贊同的因為海警船公務船或商務船等等這種透過這個"},{"start":208.01,"end":236.779,"text":"所謂營造這個對台灣的這個所謂的管轄權但其實是虛假的方式喔來對外宣稱那麼其他的我們的友邦其實也都為台灣發聲但是對於這樣的整體來說到底這個今天7月1號民族團結促進法除了對於台灣國人來講我想陸委會也曾經講過啦就是說這個法律存不存在其實對台灣人沒有影響因為他只要有什麼不滿他就直接發布一個"},{"start":237.919,"end":252.829,"text":"聲明然後就直接把你宣稱為台獨人士等等但是重點來了現在在場的包括不論是外交部或者是國防部我們對外的這些人員在第一線今天7月1號之後我們還要談軍購有論壇有智庫交流"},{"start":256.992,"end":276.631,"text":"這是國防部的部分那麼在外交部我們駐外的人員其實也不斷地在爭取台灣為台灣在國際發聲或是參與國際組織但是面對像現在這樣的一個不同層級我們的政府的官員或公務員到國外的時候首先我想先問一下陸委會好了 對"},{"start":277.827,"end":291.593,"text":"那麼面對這種不一樣的層級國人之外包括有可能是我們的公務員或是官員到國外甚至於是外國人士支持台灣就像剛剛我講的我們講到的海上擴權有這麼多包括AIT等等駐台的單位為台灣發聲甚至於菲律賓現在給我們這樣的所謂的免簽延長我們都知道VISA就是主權的延伸"},{"start":305.459,"end":320.824,"text":"那麼像面對這種三種國人以及公務員恰公代表國家以及外國的NGO等等支持台灣這個部分它其實是不一樣的層次的陸委會除了給予國人提醒之外我們還有多做些什麼嗎"},{"start":321.824,"end":349.822,"text":"是非常謝謝委員確實今天7月1號是中共所謂的民族團結進步促進法正式實施的第一天那之前也有多個國家包含像是德國歐盟都對這個法律它事實上也是全球第一步跨境鎮壓合法化的這樣子的一個法律所以我們會跟外交部一起努力協同跟所有國家的外管在台的外管來進行風險的評估那我們也會提醒我們的國人在出國旅遊的時候能夠注意我們也跟外交部來進行一下盤點"},{"start":350.703,"end":372.886,"text":"如果跟中共簽有這種法律互助甚至是比較輕鬆的這些國家來講盡量也避免前往非必要的旅遊或者是轉機的行程所以會示警嗎?會有更多的公告或者是對外宣布嗎?包括說跟中國如果簽有外交引渡或者是在外交方面是比較親密的這個部分未來是會跟外交部一起來示警嗎?"},{"start":373.707,"end":395.143,"text":"對 我們第一步一定是先盤點那我們後續會再看適當的這個時機如果真的有需要公布的話進一步的把相關的風險比較高的這個國家再把他的這個旅遊風險做往上的這個提示那雖然時間到了我也想利用這個時間我在剛剛收到的這個資料那我們現在附錄的這個失聯盤查限制自由跟上個月又增加了13人所以我想在這個民主團結進步促進法實施之後"},{"start":396.664,"end":419.773,"text":"未來這樣的這個人數會不會因為這個空洞的這個法律而繼續的往上攀升是值得注意的那這個增加的這個13人裡面為了要再次的提醒我們的一貫道的人士又增加了三位又增加了三位所以中共對於一貫道的這個打壓現在看起來是非常的嚴重那非常謝謝委員這次的這個提醒那我也利用這個時間來跟國人做報告非必要請勿前往中國還有鹿港澳地區來進行旅遊"},{"start":420.253,"end":439.744,"text":"好 所以說像這個數字就可以看得出來過去其實有沒有民族團結進步促進法它一樣想抓你就抓你想找理由就抓你這是中國但是有了這個法規它更有法律上面可以執行的部分好 所以說要問一下就是顧部長我們知道接下來我們在海外"},{"start":441.345,"end":469.679,"text":"包括剛剛談到的無人機條例或者是其他我們跟其他美國或其他民主國家的軍事上面的合作的時候我們第一線到海外去不論談軍購參加論壇或者是智庫交流這個部分國防部是不是也有因應做好一些第一線同仁或軍官的安全上面的準備或者是有什麼樣的SOP有些什麼精進跟陸委會或外交部有一些什麼樣的進一步的溝通或層級的安全上面的分析"},{"start":471.327,"end":494.209,"text":"本部派駐國外的人員,我們是都會在復任前的半年會實施職權的訓練那內容會包括他的駐外的工作特性,通訊保密的規定,還有還更監的這些情報的事務課程那當然我想我們也會做一些風險評估,所以復任前都要通過一個合格的簽證"},{"start":495.251,"end":524.063,"text":"另外我們會要求所有的公務資訊的傳遞,都是用保密的裝備來傳遞然後由專人接收,來確保資訊的安全另外在出發之前,我們會再做一個任務提示確保這樣但是這個是本部的,現在剛剛我也有提到一些智庫的部分,我想智庫的部分我們會再跟他們,尤其跟國防部相關的,我們再跟他做一個這樣的一個交流"},{"start":526.004,"end":550.22,"text":"來要求所以說其實面對7月1號從今天開始中國的這個所謂民族團結促進法的實施過去一集來國防部就有一些準備那麼智庫的部分恐怕也要涵蓋進來因為他們可能用這樣的方式而且現在變成是不只是到中國危險到其他地方也一樣那不好意思主席最後請外交部這裡因為我們七號部長現在人就"},{"start":551.141,"end":565.337,"text":"是不是在國外他在臺灣在臺灣是不是好那麼其實但是我們知道很多時候我們都會到國外去那麼在第一線的同仁的這個部分我們到底怎麼樣來做安全上面的維護是不是有更進階的SOP"},{"start":566.958,"end":594.898,"text":"那麼之前的時候像類似的案件已經發生了不少了在國外跨境鎮壓騷擾跟監等等的行為我想這個包括國防部包括本部的人員都常常會遇到這樣的一個狀況那除了說必要的提醒之外那麼我們會跟這些相關的國家進行密切的溝通那麼是不是能夠在這個人員的安全上面能夠有更好的一個周延的一個保護"},{"start":595.538,"end":610.248,"text":"然後這個東西隨時是會進行的那四長我就問以目前為止從今天開始您認為我們的整個安全的風險評估的係數是不是要提高那麼是不是進入其實更需要做加強安全防護的階段"},{"start":611.169,"end":637.954,"text":"不過跟委員報告,這個部分我們當然會加強,不是只有我們的政府人員,還包括我們的一般的民眾,旅外的時候的相關的安全的提醒我們都會進行。這第一個,第二個是說其實這個更大的來說的話,包括這個所謂的民族團結進步促進法,以及相關的我們今天所關切的問題,在海上的這些狀況,其實都是在整個中國整體的法律上的一部分。"},{"start":638.354,"end":655.68,"text":"那在這個部分的話我們會跟陸委會跟國防部密切的配合能夠外交部負責任就是跟理念相近的國家繼續的溝通那麼我們也跨部會的繼續的合作能夠做好維護國人的權利也能夠保障國家安全好 謝謝"}],"gazette":[{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:05:24.052000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:05:24.172000+08:00","text":"謝謝主席。","quality":1},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:05:24.613000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:05:27.056000+08:00","text":"主席，先有請外交部陳次。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-07-01T10:05:28.277000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:05:28.617000+08:00","text":"請外交部。","quality":1},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:05:33.529000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:05:56.191000+08:00","text":"次長，首先我要問的是，我們在昨天最後一刻得知了菲律賓延長了我們的免簽，不過在這之前，從這個禮拜一、甚至於上週五，本席就收到了許多包括旅行社業者、臺商甚至於其他想要出國的消費者的關注，而這個部分在我第一時間詢問的時候，外交部並沒有獲得肯定的答案。","quality":0.964},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:05:56.211000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:05:58.613000+08:00","text":"我當然肯定我們的護照可以再獲得這些……這幾年來包括我過去關心的泰國免簽、汶萊免簽，到現在菲律賓的免簽，這是外交部所謂的積極作為之一，但是這個部分到了最後一刻我們還是無法得到答案。","quality":0.976},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:05:58.633000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:06:20.704000+08:00","text":"我沒有要去講這些細節跟溝通過程，但現在是暑假期間，確實造成了不論是臺商或者是要出國前往菲律賓民眾的不便，那在這個過程當中，我們未來有沒有可能再及早？","quality":0.957},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:06:20.724000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:06:22.605000+08:00","text":"因為我們現在知道它延後到了明年7月，言下之意，我們有機會再往後延伸1年，在這樣的情況底下，未來有沒有可能可以更快速的及早掌握？","quality":0.911},{"speaker":"陳次長明祺","start":"2026-07-01T10:06:49.282000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:06:58.805000+08:00","text":"報告委員，我們當然全力以赴跟菲律賓進行免簽的相關溝通，希望之後能夠排除這樣的不確定性。","quality":0.9},{"speaker":"陳次長明祺","start":"2026-07-01T10:06:59.745000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:07:31.758000+08:00","text":"事實上，這次我們在事前就已經開始了，過去幾個禮拜我們都持續跟菲律賓政府就免簽的事情進行溝通，那麼昨天（30號）得到菲律賓通知才知道我們可以繼續免簽，我們也請它儘快周知，這次整個事情上真的很匆促，我們希望能夠利用未來的1年時間跟菲律賓政府加強外交溝通，確保國人的旅遊權益。","quality":0.852},{"speaker":"陳次長明祺","start":"2026-07-01T10:07:35.059000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:07:47.907000+08:00","text":"畢竟這也給菲律賓的觀光業帶來很重要的收入，在這個基礎上面，也基於兩國理念相近，能夠進行良好的溝通。","quality":0.956},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:07:50.669000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:07:55.652000+08:00","text":"在時間上真的很擔心會有空窗期，尤其剛好暑假是旅遊旺季。沒錯。","quality":0.889},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:07:56.833000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:08:00.396000+08:00","text":"接下來，主席，我要請國防部顧部長、陸委會的沈副主委。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-07-01T10:08:00.396000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-01T10:08:09.182000+08:00","text":"請國防部顧部長及陸委會的沈副主委。","quality":0.188},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:08:09.182000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:09:48.061000+08:00","text":"謝謝主席今天安排這個題目，剛剛前面的幾位委員都有問到，今天7月1號，中國實施了民族團結進步促進法，從今天這個報告當中可以看出他在海上的擴權跟法律上的恫嚇，是因為現在中國要進行對臺灣的長臂管轄，又或者是境外管制有更多的延伸，我們知道他的海上擴權被定義成是假執法、真擴權，對此本席是非常贊同的，因為透過海警船、公務船或商務船等等營造對臺灣的管轄權，其實是以虛假的方式來對外宣稱，我們其他友邦其實也有為臺灣發聲，但是整體來說，今天7月1號發布的民族團結促進法，我想陸委會也曾經講過，這個法律存不存在，其實對臺灣人沒有影響，因為他只要有什麼不滿，他就直接發布一個聲明，然後就直接把你宣稱為臺獨人士等等，但是重點來了，現在在場的不論是外交部或者是國防部，我們對外第一線的這些人員在今天7月1號之後，我們還要談軍購，有論壇、有智庫交流，這是國防部的部分，外交部的駐外人員其實也不斷地在為臺灣爭取，為臺灣在國際發聲，或是參與國際組織。","quality":0.93},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:09:55.989000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:10:42.824000+08:00","text":"首先我想先問一下陸委會，面對這種不同層級的對象，除了國人之外，有可能是我們的公務員或是官員到國外，甚至於是外國人士支持臺灣，就像剛剛我講的，我們講到海上擴權，有這麼多，包括AIT等等駐臺單位為臺灣發聲，甚至於菲律賓現在給我們免簽延長，我們都知道VISA就是主權的延伸，這三種包括國人、公務員代表國家洽公以及外國NGO等等支持臺灣的人，他其實是不一樣的層次，陸委會除了給予國人提醒之外，還有多做些什麼嗎？","quality":0.93},{"speaker":"沈副主任委員有忠","start":"2026-07-01T10:10:43.984000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:11:20.832000+08:00","text":"非常謝謝委員，確實今天7月1號是中共民族團結進步促進法正式實施的第一天，之前也有多個國家包含德國、歐盟都對這個法律發聲，他事實上也是全球第一步跨境鎮壓、合法化的法律，所以我們會跟外交部一起努力，協同所有國家的在臺外館來進行風險評估，我們也會提醒國人在出國旅遊的時候要注意，也會跟外交部來進行盤點，如果有跟中共簽這種法律互助，甚至是比較親中的這些國家，提醒國人儘量避免前往或進行非必要的旅遊或者是轉機的行程。","quality":0.91},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:11:21.032000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:11:22.794000+08:00","text":"所以會示警嗎？","quality":1},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:11:22.794000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:11:25.837000+08:00","text":"會有更多的公告或者是對外宣布嗎？","quality":1},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:11:25.837000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:11:34.886000+08:00","text":"包括如果跟中國簽有外交引渡，或者是在外交方面是比較親密的，未來會跟外交部一起示警嗎？","quality":0.949},{"speaker":"沈副主任委員有忠","start":"2026-07-01T10:11:35.707000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:11:45.554000+08:00","text":"對，我們第一步一定是先盤點，後續會再看適當的時機，如果真的有需要公布的話，會進一步的把相關風險比較高的國家的旅遊風險做往上的提示。","quality":0.983},{"speaker":"沈副主任委員有忠","start":"2026-07-01T10:11:46.675000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:12:03.506000+08:00","text":"雖然時間到了，我也想利用這個時間說明一下，我剛剛才收到這個資料，現在赴陸的失聯盤查、限制自由跟上個月相比，又增加了13人，所以我想在民族團結進步促進法實施之後，未來這樣的人數會不會因為這個空洞的法律而繼續地往上攀升是值得注意的。","quality":0.894},{"speaker":"沈副主任委員有忠","start":"2026-07-01T10:12:04.566000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:12:21.773000+08:00","text":"我也要再次地提醒，增加的13人裡面，一貫道人士又增加了3位，所以中共對於一貫道的打壓現在看起來是非常的嚴重，非常謝謝委員這次的提醒，我也利用這個時間來跟國人報告，非必要請勿前往中國還有陸、港、澳地區進行旅遊。","quality":0.902},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:12:22.253000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:12:37.101000+08:00","text":"好，所以從這個數字就可以看得出來，其實過去不管有沒有民族團結進步促進法，他一樣想抓你就抓你，他找理由就抓你，這是中國，但是有了這個法規，他更有法律上面可以執行的部分。","quality":0.893},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:12:37.922000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:13:03.175000+08:00","text":"所以要問一下顧部長，我們知道接下來在海外，包括剛剛談到的無人機條例，或者是我們跟美國或其他民主國家在軍事方面的合作，我們第一線到海外去，不論是談軍購、參加論壇或者是智庫交流，國防部是不是也有因應、做好一些第一線同仁或軍官在安全上面的準備？","quality":0.964},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:13:03.175000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:13:05.456000+08:00","text":"或者有什麼樣的SOP、有些什麼精進？","quality":1},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:13:05.456000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:13:11.659000+08:00","text":"跟陸委會或外交部有什麼進一步的溝通或層級安全上面的分析？","quality":1},{"speaker":"顧部長立雄","start":"2026-07-01T10:13:13.327000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:13:36.209000+08:00","text":"本部派駐國外的人員，我們都會在赴任前半年實施職前訓練，內容會包括其駐外工作的特性、通訊保密的規定還有反跟監這些情報的實務課程，我想我們也會做一些風險評估，所以赴任前都要通過一個合格的簽證。","quality":0.909},{"speaker":"顧部長立雄","start":"2026-07-01T10:13:37.251000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:13:44.694000+08:00","text":"另外，我們會要求所有公務資訊的傳遞都是用保密的裝備來傳遞，並由專人接收，以確保資訊的安全。","quality":0.951},{"speaker":"顧部長立雄","start":"2026-07-01T10:13:46.175000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:14:08.204000+08:00","text":"另外在出發之前，我們會再做一個任務提示來確保，但是這個是本部的，剛剛委員有提到一些智庫的部分，我想智庫的部分，尤其是跟國防部相關的，我們會再跟它交流、要求。","quality":0.914},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:14:09.685000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:14:27.918000+08:00","text":"好，所以面對中國今天（7月1號）開始實施的民族團結進步促進法，從過去一直以來，國防部就有一些準備，智庫的部分恐怕也要涵蓋進來，因為他們可能用這樣的方式，而且現在變成不只是到中國有危險，到其他地方也一樣。","quality":0.854},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:14:28.158000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:14:33.942000+08:00","text":"不好意思，主席，最後我請外交部，部長現在人是不是在國外？","quality":0.958},{"speaker":"陳次長明祺","start":"2026-07-01T10:14:34.823000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:14:35.544000+08:00","text":"他在臺灣。","quality":1},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:14:35.544000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:14:36.144000+08:00","text":"在臺灣是不是？是。","quality":0.857},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:14:36.385000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:14:47.317000+08:00","text":"好，但是我們知道，很多時候我們都會到國外去，對於第一線同仁的部分，我們到底要怎麼樣來做安全上面的維護，是不是有更進階的SOP？","quality":0.947},{"speaker":"陳次長明祺","start":"2026-07-01T10:14:49.959000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:15:19.459000+08:00","text":"之前類似的案件已經發生了不少，在國外跨境鎮壓、騷擾、跟監等等的行為，包括國防部、本部人員都常常會遇到這樣的狀況，除了必要的提醒之外，我們會跟這些相關的國家進行密切的溝通，在人員的安全上面看是不是能夠有更好、更周延的保護，這個東西是隨時會進行的……","quality":0.946},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:15:20.420000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:15:27.325000+08:00","text":"次長，我就問，從今天開始，您認為我們整個安全風險評估的係數是不是要提高？","quality":0.969},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:15:27.925000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:15:32.228000+08:00","text":"是不是進入更需要做加強安全防護的階段？","quality":1},{"speaker":"陳次長明祺","start":"2026-07-01T10:15:34.229000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:15:44.771000+08:00","text":"沒有錯，跟委員報告，這個部分我們當然會加強，不是只有我們的政府人員，還包括我們一般民眾旅外時相關的安全提醒，我們都會進行，這是第一個。","quality":0.933},{"speaker":"陳次長明祺","start":"2026-07-01T10:15:44.771000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:16:17.259000+08:00","text":"第二個，其實更大的層面來說，包括民族團結進步促進法，以及我們今天所關切的相關問題，在海上的這些狀況等，其實都是中國整體法律戰的一部分，我們會跟陸委會、國防部密切的配合，外交部負責的部分就是跟理念相近的國家繼續溝通，我們也會跨部會繼續合作，維護好國人的權利，也能夠保障國家安全。","quality":0.913},{"speaker":"林委員楚茵","start":"2026-07-01T10:16:17.660000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-01T10:16:17.680000+08:00","text":"好，謝謝。謝謝。","quality":0.6},{"speaker":"主席","start":"2026-07-01T10:16:18.180000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-01T10:16:20.180000+08:00","text":"謝謝林楚茵委員。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-01T10:16:20.480000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-01T10:16:22.194286+08:00","text":"請陳雪生委員。","quality":0}]},"gazette":{"lineno":373,"blocks":[["林委員楚茵：（10時5分）謝謝主席。主席，先有請外交部陳次。"],["主席：請外交部。"],["林委員楚茵：次長，首先我要問的是，我們在昨天最後一刻得知了菲律賓延長了我們的免簽，不過在這之前，從這個禮拜一、甚至於上週五，本席就收到了許多包括旅行社業者、臺商甚至於其他想要出國的消費者的關注，而這個部分在我第一時間詢問的時候，外交部並沒有獲得肯定的答案。我當然肯定我們的護照可以再獲得這些……這幾年來包括我過去關心的泰國免簽、汶萊免簽，到現在菲律賓的免簽，這是外交部所謂的積極作為之一，但是這個部分到了最後一刻我們還是無法得到答案。我沒有要去講這些細節跟溝通過程，但現在是暑假期間，確實造成了不論是臺商或者是要出國前往菲律賓民眾的不便，那在這個過程當中，我們未來有沒有可能再及早？因為我們現在知道它延後到了明年7月，言下之意，我們有機會再往後延伸1年，在這樣的情況底下，未來有沒有可能可以更快速的及早掌握？"],["陳次長明祺：報告委員，我們當然全力以赴跟菲律賓進行免簽的相關溝通，希望之後能夠排除這樣的不確定性。事實上，這次我們在事前就已經開始了，過去幾個禮拜我們都持續跟菲律賓政府就免簽的事情進行溝通，那麼昨天（30號）得到菲律賓通知才知道我們可以繼續免簽，我們也請它儘快周知，這次整個事情上真的很匆促，我們希望能夠利用未來的1年時間跟菲律賓政府加強外交溝通，確保國人的旅遊權益。畢竟這也給菲律賓的觀光業帶來很重要的收入，在這個基礎上面，也基於兩國理念相近，能夠進行良好的溝通。"],["林委員楚茵：在時間上真的很擔心會有空窗期，尤其剛好暑假是旅遊旺季。"],["陳次長明祺：沒錯。"],["林委員楚茵：接下來，主席，我要請國防部顧部長、陸委會的沈副主委。"],["主席：請國防部顧部長及陸委會的沈副主委。"],["林委員楚茵：謝謝主席今天安排這個題目，剛剛前面的幾位委員都有問到，今天7月1號，中國實施了民族團結進步促進法，從今天這個報告當中可以看出他在海上的擴權跟法律上的恫嚇，是因為現在中國要進行對臺灣的長臂管轄，又或者是境外管制有更多的延伸，我們知道他的海上擴權被定義成是假執法、真擴權，對此本席是非常贊同的，因為透過海警船、公務船或商務船等等營造對臺灣的管轄權，其實是以虛假的方式來對外宣稱，我們其他友邦其實也有為臺灣發聲，但是整體來說，今天7月1號發布的民族團結促進法，我想陸委會也曾經講過，這個法律存不存在，其實對臺灣人沒有影響，因為他只要有什麼不滿，他就直接發布一個聲明，然後就直接把你宣稱為臺獨人士等等，但是重點來了，現在在場的不論是外交部或者是國防部，我們對外第一線的這些人員在今天7月1號之後，我們還要談軍購，有論壇、有智庫交流，這是國防部的部分，外交部的駐外人員其實也不斷地在為臺灣爭取，為臺灣在國際發聲，或是參與國際組織。首先我想先問一下陸委會，面對這種不同層級的對象，除了國人之外，有可能是我們的公務員或是官員到國外，甚至於是外國人士支持臺灣，就像剛剛我講的，我們講到海上擴權，有這麼多，包括AIT等等駐臺單位為臺灣發聲，甚至於菲律賓現在給我們免簽延長，我們都知道VISA就是主權的延伸，這三種包括國人、公務員代表國家洽公以及外國NGO等等支持臺灣的人，他其實是不一樣的層次，陸委會除了給予國人提醒之外，還有多做些什麼嗎？"],["沈副主任委員有忠：非常謝謝委員，確實今天7月1號是中共民族團結進步促進法正式實施的第一天，之前也有多個國家包含德國、歐盟都對這個法律發聲，他事實上也是全球第一步跨境鎮壓、合法化的法律，所以我們會跟外交部一起努力，協同所有國家的在臺外館來進行風險評估，我們也會提醒國人在出國旅遊的時候要注意，也會跟外交部來進行盤點，如果有跟中共簽這種法律互助，甚至是比較親中的這些國家，提醒國人儘量避免前往或進行非必要的旅遊或者是轉機的行程。"],["林委員楚茵：所以會示警嗎？會有更多的公告或者是對外宣布嗎？包括如果跟中國簽有外交引渡，或者是在外交方面是比較親密的，未來會跟外交部一起示警嗎？"],["沈副主任委員有忠：對，我們第一步一定是先盤點，後續會再看適當的時機，如果真的有需要公布的話，會進一步的把相關風險比較高的國家的旅遊風險做往上的提示。","雖然時間到了，我也想利用這個時間說明一下，我剛剛才收到這個資料，現在赴陸的失聯盤查、限制自由跟上個月相比，又增加了13人，所以我想在民族團結進步促進法實施之後，未來這樣的人數會不會因為這個空洞的法律而繼續地往上攀升是值得注意的。我也要再次地提醒，增加的13人裡面，一貫道人士又增加了3位，所以中共對於一貫道的打壓現在看起來是非常的嚴重，非常謝謝委員這次的提醒，我也利用這個時間來跟國人報告，非必要請勿前往中國還有陸、港、澳地區進行旅遊。"],["林委員楚茵：好，所以從這個數字就可以看得出來，其實過去不管有沒有民族團結進步促進法，他一樣想抓你就抓你，他找理由就抓你，這是中國，但是有了這個法規，他更有法律上面可以執行的部分。","所以要問一下顧部長，我們知道接下來在海外，包括剛剛談到的無人機條例，或者是我們跟美國或其他民主國家在軍事方面的合作，我們第一線到海外去，不論是談軍購、參加論壇或者是智庫交流，國防部是不是也有因應、做好一些第一線同仁或軍官在安全上面的準備？或者有什麼樣的SOP、有些什麼精進？跟陸委會或外交部有什麼進一步的溝通或層級安全上面的分析？"],["顧部長立雄：本部派駐國外的人員，我們都會在赴任前半年實施職前訓練，內容會包括其駐外工作的特性、通訊保密的規定還有反跟監這些情報的實務課程，我想我們也會做一些風險評估，所以赴任前都要通過一個合格的簽證。另外，我們會要求所有公務資訊的傳遞都是用保密的裝備來傳遞，並由專人接收，以確保資訊的安全。另外在出發之前，我們會再做一個任務提示來確保，但是這個是本部的，剛剛委員有提到一些智庫的部分，我想智庫的部分，尤其是跟國防部相關的，我們會再跟它交流、要求。"],["林委員楚茵：好，所以面對中國今天（7月1號）開始實施的民族團結進步促進法，從過去一直以來，國防部就有一些準備，智庫的部分恐怕也要涵蓋進來，因為他們可能用這樣的方式，而且現在變成不只是到中國有危險，到其他地方也一樣。","不好意思，主席，最後我請外交部，部長現在人是不是在國外？"],["陳次長明祺：他在臺灣。"],["林委員楚茵：在臺灣是不是？"],["陳次長明祺：是。"],["林委員楚茵：好，但是我們知道，很多時候我們都會到國外去，對於第一線同仁的部分，我們到底要怎麼樣來做安全上面的維護，是不是有更進階的SOP？"],["陳次長明祺：之前類似的案件已經發生了不少，在國外跨境鎮壓、騷擾、跟監等等的行為，包括國防部、本部人員都常常會遇到這樣的狀況，除了必要的提醒之外，我們會跟這些相關的國家進行密切的溝通，在人員的安全上面看是不是能夠有更好、更周延的保護，這個東西是隨時會進行的……"],["林委員楚茵：次長，我就問，從今天開始，您認為我們整個安全風險評估的係數是不是要提高？是不是進入更需要做加強安全防護的階段？"],["陳次長明祺：沒有錯，跟委員報告，這個部分我們當然會加強，不是只有我們的政府人員，還包括我們一般民眾旅外時相關的安全提醒，我們都會進行，這是第一個。第二個，其實更大的層面來說，包括民族團結進步促進法，以及我們今天所關切的相關問題，在海上的這些狀況等，其實都是中國整體法律戰的一部分，我們會跟陸委會、國防部密切的配合，外交部負責的部分就是跟理念相近的國家繼續溝通，我們也會跨部會繼續合作，維護好國人的權利，也能夠保障國家安全。"],["林委員楚茵：好，謝謝。"],["陳次長明祺：謝謝。"],["主席：謝謝林楚茵委員。","請陳雪生委員。"]],"agenda":{"page_end":386,"meet_id":"委員會-11-5-35-24","speakers":["陳冠廷","陳俊宇","羅美玲","陳永康","王定宇","林楚茵","陳雪生","馬文君","王義川","沈伯洋","牛煦庭","王安祥","許忠信","鍾佳濱","黃建賓","賴士葆","翁曉玲","郭昱晴","黃仁","邱志偉"],"page_start":313,"meetingDate":["2026-07-01"],"gazette_id":"1155601","agenda_lcidc_ids":["1155601_00004"],"meet_name":"立法院第11屆第5會期外交及國防委員會第24次全體委員會議紀錄","content":"邀請國防部、外交部、海洋委員會海巡署、大陸委員會報告「中國船舶常態化巡弋我國海域之因\n應作為」，並備質詢","agenda_id":"1155601_00003"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}