{"error":false,"id":["170351"],"data":{"IVOD_ID":170351,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170351","日期":"2026-07-08","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-5-26-18","會議代碼:str":"第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第18次全體委員會議","屆":11,"會期":5,"會次":18,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[26],"委員會代碼:str":["社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第18次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-07-08T11:00:58+08:00","結束時間":"2026-07-08T11:14:51+08:00","影片長度":"00:13:53","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/4fafa81be08c82104ebc8823dc7c0e758c89d092fec882f4d75944b02079af3095517a371d75927e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林月琴","委員發言時間":"11:00:58 - 11:14:51","會議時間":"2026-07-08T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第18次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部部長、教育部及經濟部就「食安問題爆不停，如何構建使國人安心生活就學與食品廠安全管理精進作為」進行專題報告，並備質詢。\n\n討論事項\n審查\n一、委員廖偉翔等18人擬具「食品安全衛生管理法第二十四條及第二十五條條文修正草案」案。\n二、委員蘇清泉等23人擬具「食品安全衛生管理法第二十二條條文修正草案」案。\n三、委員蘇清泉等20人擬具「食品安全衛生管理法第四條條文修正草案」案。\n四、委員葛如鈞等22人擬具「食品安全衛生管理法第十五條條文修正草案」案。\n五、委員翁曉玲等17人擬具「食品安全衛生管理法第二十二條條文修正草案」案。\n六、委員黃健豪等19人擬具「食品安全衛生管理法第五十六條之一條文修正草案」案。\n七、委員羅智強等29人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。\n八、委員黃健豪等16人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。\n九、委員羅廷瑋等17人擬具「食品安全衛生管理法第十五條條文修正草案」案。\n十、台灣民眾黨黨團擬具「食品安全衛生管理法第四十五條條文修正草案」案。\n十一、委員魯明哲等16人擬具「食品安全衛生管理法第二十二條條文修正草案」案。\n十二、委員王育敏等17人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。\n十三、委員林倩綺等19人擬具「食品安全衛生管理法第二十二條條文修正草案」案。\n十四、委員陳超明等16人擬具「食品安全衛生管理法第五十六條之一條文修正草案」案。\n十五、委員黃健豪等23人擬具「食品安全衛生管理法第二十二條、第二十八條及第三十一條之一條文修正草案」案。\n十六、委員張嘉郡等28人擬具「食品安全衛生管理法第二十二條條文修正草案」案。\n十七、委員王育敏等19人擬具「食品安全衛生管理法第二十八條條文修正草案」案。\n\n【專題報告及討論事項綜合詢答，討論事項僅詢答】\n【討論事項第十七案，如經復議則不予審查】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":11.067218750000002,"end":12.754718750000002,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":12.822218750000001,"end":12.83909375,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":12.83909375,"end":13.716593750000001,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":16.88909375,"end":17.59784375,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":17.53034375,"end":18.08721875,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":17.817218750000002,"end":26.94659375,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":27.520343750000002,"end":54.250343750000006,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":54.63846875,"end":73.23471875,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":73.35284375,"end":95.07096875,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":95.39159375000001,"end":103.50846875,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":103.89659375000001,"end":107.99721875,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":108.09846875000001,"end":131.90909375,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":132.55034375,"end":134.17034375,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":134.52471875,"end":152.90159375000002,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":151.29846875,"end":151.68659375000001,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":153.49221875,"end":155.92221875,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":155.68596875,"end":173.20221875000001,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":170.53596875000002,"end":173.72534375,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":173.48909375000002,"end":177.47159375,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":177.96096875,"end":197.19846875000002,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":197.14784375000002,"end":215.71034375000002,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":198.91971875000002,"end":199.32471875000002,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":200.59034375000002,"end":200.97846875000002,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":203.66159375,"end":204.16784375,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":205.38284375,"end":207.13784375,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":210.41159375,"end":211.39034375,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":213.09471875000003,"end":213.48284375,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":214.20846875,"end":214.57971875,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":214.88346875000002,"end":215.64284375000003,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":215.71034375000002,"end":215.74409375000002,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":215.74409375000002,"end":215.81159375000001,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"石部長崇良","start":215.81159375000001,"end":215.86221875,"speaker_score":0.858},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":215.86221875,"end":216.53721875000002,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":216.87471875000003,"end":236.19659375,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴","start":236.65221875,"end":238.69409375,"speaker_score":0.973},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"林委員月琴"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委員好我覺得剛剛有委員引用過去食安事件的影片來批評我認為食安事件不分藍綠那民眾吃下肚的東西也不會分正黨那的確2016年江一化院長任內台灣確實發生過重大的油品"},{"start":33.626,"end":49.503,"text":"實案事件當時行政院也透過立法院的監督提出一連串的強化實案措施包含我們的加重的刑責法金還有有品分流的管制落實三級評管還有食品追溯追蹤"},{"start":50.188,"end":69.095,"text":"加強源頭管理當時修訂的實案法的第41條講得非常清楚地方主管機關有第一線查核抽驗要求資料封存停止販售的權限中央在必要的時候可以介入可這些都不是今天才發明的制度而是過去慘痛事件後政府一步步補起來的制度"},{"start":69.435,"end":88.974,"text":"所以我覺得今天更重要的問題不是拿過去的影片來互相攻擊而是要問的是當年這樣的修法建立的工具今天到底有沒有真的發揮作用而且中央跟地方的權責都要歷經事件之後才能夠追究清楚但今天在委員會我們是立法委員就應該回到食安法的權責架構來檢視"},{"start":91.423,"end":107.333,"text":"換句話說不是在喊誰道歉就可以解決問題重點是這些工具有沒有及時啟動有沒有確實執行了可是我覺得民眾現在最關心的一個課題應該是到底家裡拿到有這樣的一瓶油"},{"start":108.293,"end":130.762,"text":"我到底要怎麼知道他有沒有問題能不能退雖然你食藥署已經設了我們的中聯油脂的那個案的專區也公佈了我們影響的業者跟我們的產品的名系跟產品種類非常的多可是這些資料都很必要可是我要問的是一般民眾查得到嗎就像我今天拿這樣油那我想問部長"},{"start":132.603,"end":152.603,"text":"可以在現場告訴大家民眾到底可不可以有這樣油到底我要看哪裡要怎麼去知道是品牌品名還是有效期限還是事實上是你的批號這應該是沒有批號的那到底油的種類是不是一定是納豆油還是有些什麼可以讓我們"},{"start":153.584,"end":173.435,"text":"能夠拿到我確定我要怎麼去做好謝謝委員給我們這個機會跟大家說明其實在我們的網頁上會有出現像這樣它有外觀除了這個公司的名稱還有產品的名稱之外它有外觀所以你可以去看然後下面它會有一個有效日期對有效日期因為我們那個批號會"},{"start":178.859,"end":196.81,"text":"會對應它出的那一批的有效期限所以如果是這個品項然後你再去看下面的有效日期是到以這個為例它是寫2027年4月9號的所以如果它的有效日期是這個日期是這個品項的那你就可以拿回去退貨"},{"start":197.21,"end":214.447,"text":"所以我現在看到服售然後對有效日期然後呢再看這個是什麼油就可以去確定就可以退貨所有的只要沒有在你們上邊的我們就可以安心使用如果在你們上邊的那我們這瓶油就應該要去做處理了是這樣嗎"},{"start":217.209,"end":238.377,"text":"可是部長我想也要問的是民眾最關心的事實上是健康風險請不要只說不要恐慌或長期大量才有風險我不要部長先回答所有的數字可是我要求衛福部請外部專家用科學證據跟清楚的數據來說明吃多少吃多久多常吃哪些"},{"start":239.197,"end":266.025,"text":"族群風險會比較高是因為兒童孕婦長輩還是每天吃團餐或外食的人風險是不是一樣這個我覺得你們要找專家學者來做說明否則的話民眾最擔心的畢竟有兩個字眼叫自癌那就會讓人更大的擔憂所以我覺得你們可能這兩件事要馬上去做那部長我當然要問的是這件事到底是怎麼發生的雖然剛剛您有解釋過現在政府當然也是說中聯有延遲通報那"},{"start":268.346,"end":293.178,"text":"我們追查不實也已經重罰了可是我要問的是這批油是4月初就生產出貨6月底才通報7月民眾才知道中間將近兩個月的時間油已經進到下油了那賣場跟我們的餐飲跟團餐都已經事實上我相信今天公布的御飯糰什麼麵的油包這些都有那"},{"start":294.707,"end":312.162,"text":"部長這兩個月到底是哪一關沒有擋住是中聯沒有擋住是下游沒有及時通報還是政府的制度本來就是沒有辦法及時去做掌握跟委員說明大概第一個我們這個它的這個製程上的穩定度"},{"start":313.183,"end":327.695,"text":"可能需要再強化所以我們才會跟專家討論在整個製程上要多設幾個節點那麼要求要有檢驗數據這個是一個還有它的這個製程的這個末端的產品它的抽驗頻率"},{"start":328.972,"end":356.459,"text":"這個也要提升那當然我們初步的當然先就這個事件來做檢討那未來要把它變成常態性不只是只針對中聯其他的這些有品公司也一體試用所以這個是未來會去強化的那麼包含自主檢驗的頻率這個抽樣的方式我們都會訂出規範那第二個呢我們會去強化外部的檢驗"},{"start":357.84,"end":375.921,"text":"就是不是他自己檢驗我們過去食安法修法的時候是規定一定規模以上的一億元以上的規模的都要自設檢驗室進行這些自主檢驗那麼我們會去強化的是外部檢驗這個外部檢驗過去都是由他自己送往外送那未來我們"},{"start":377.582,"end":396.317,"text":"會採取的是由主管機關要去抽抽了再去送外部檢驗來強化它的這個公正客觀性那第三個當然就是後市場的檢驗的部分我們也會去提升這個把這一項的把它提升來大概來做這樣的改善"},{"start":398.218,"end":416.536,"text":"原因到底查到哪裡食藥組已經提到要檢討黃豆原料的驗收脫臭製成跟萃取溶劑跟抽樣檢驗的查核點那現在有沒有一些初步判斷還有哪些已經排除哪些還在查完整的報告到底什麼時候會公布"},{"start":417.617,"end":431.813,"text":"當然跟委員說明是在我們這個跟專家的討論過程當中也有專家提出說這個是不是原料上問題譬如說有一些巴西豆它的條件比較不穩定那麼會造成最後的產品不過我們現在是"},{"start":433.975,"end":452.915,"text":"進行中的就是把它從4月到6月底的這每一個批留下來的這個樣本通通送驗然後之後再來對比所以到底去確認是原料的問題還是製程上的不穩定所造成這個要等我們所有的檢驗報告都出來之後我們就會回頭去做確認所以當時什麼時候會公佈這些"},{"start":456.717,"end":482.364,"text":"因為他的批次很多 20幾個樣本在驗那麼大概是明天 最快明天會有報告出來最後我覺得最關心的是未來怎麼避免那食藥署現在說要逐船逐批的檢驗也要求油廠修正SOP那請問部長這建議還是強制什麼時候上路這個還要根據我們現在調查到哪裡確認到哪裡之後我們再做整個的"},{"start":483.665,"end":506.247,"text":"這個修正的那因為不只是中聯還有我們的大統議常會跟台堂你們現在會對他們怎麼去做現在的部分也加強抽驗了就是現在因為這個對因為中聯已經停止生產那剩下這三家勢必他必須要多增加一些產量來供應這個民眾的需要那所以我們"},{"start":506.907,"end":525.87,"text":"已經開過會跟他們討論過7月6號也跟他們討論過了那接著我們現在就是加強對這個這三家油廠的監測這樣好部長我覺得我們要一起趕快把制度尤其事實上是過去沒有強度到這麼強那接下來我們讓強度要更強的去做那個檢驗"},{"start":527.131,"end":545.108,"text":"另外一個我覺得孩子我們也一樣是很關心這也是實案問題部長近期有兩則的媒體報導都讓家長非常的擔心第一個是行政院消保處抽驗了50件的嬰幼兒的食品結果事件是中心署不符合規定其中一件是海苔書檢出我們的鴿超標近20倍"},{"start":549.392,"end":563.488,"text":"那千葉草標最後下架銷毀並要求業者改善那第二個是靖州刊也揭露了目前市面上有很多標榜寶寶點心六個月以上可以食用的果乾啊還有蔬果脆片這些產品"},{"start":564.289,"end":581.805,"text":"雖然家長都認為這是嬰幼兒食品可是依法卻只是一般的食品管理不適用嬰幼兒食品的農藥殘留0.01ppm的嚴格標準那我當然肯定政府有嚴格的農藥重金屬維生物的標準可是目前看起來"},{"start":582.706,"end":607.264,"text":"看起來法規分類似乎跟不上我們的市場的發展所以我要問部長兩個問題就是說第一個衛福部是否會全面檢討我們供應應用食品的管理只要產品標示或廣告或銷售對象是應用而就應該納入更嚴格的安全管理而不是只看產品的類別第二個是除了目前的上市"},{"start":608.144,"end":617.81,"text":"的一個抽驗是否會針對寶寶的果乾海苔米米餅等高風險的產品納入更嚴格的安全標準而非僅適用一般的食品規範"},{"start":619.292,"end":641.889,"text":"跟文說明確實我們現在是分成我們打算的是對嬰兒幼兒跟嬰幼兒這些文字上很相近的我們要做出一個統一的規範到底你要標示這樣是指多少個月的那麼才可以那麼未來我們會有新的修正的規定目前大概有草案了那麼把這個"},{"start":642.97,"end":658.856,"text":"怎麼標示 那麼你要標示是專供嬰幼兒的那應該要符合什麼規定我們會做一個開始的預告對 因為我有注意到由委員提出來食品安全衛生管理法的修正草案希望避免業者以寶寶食品寶寶點心等名義誤導家長可是我認為這樣"},{"start":662.017,"end":678.982,"text":"秀的方向確實一定有幫助可是真正的問題不只是怎麼賣而更是要怎麼管如果一項食品就是以嬰幼兒為主要的對象卻沒有適用更嚴格的安全標準那就即使就是他不能夠宣稱自己寶寶是食品家長仍然就是說"},{"start":680.782,"end":706.388,"text":"他就算不叫寶寶食品可是家長仍然還是可以購買孩子仍然還是可以使用那表示我們的食安風險並沒有真正的消失所以我覺得衛福部應該除了防止這種誤導性的標示跟行銷以外也應該同步檢討我們的嬰兒食品的定義跟相關我們的衛生標準甚至當實際供應嬰兒食用的那樣的一個食品應該納入更完整更嚴格的管理要麻煩衛福部來做"},{"start":708.448,"end":722.487,"text":"那最後就是一個我覺得這一題我今年1月就已經問過了我質詢過部長 衛福部那關於三班輪班職班護理人員直接獎勵的計畫獎勵金從去年6月的獎勵津貼到隔年2月還沒領到的問題"},{"start":725.791,"end":754.325,"text":"在1月的時候質詢過你可是到3月份我還是收到回覆是醫院仍然說卡在衛福部而先由醫院墊付所以部長為什麼還是會發生這樣的事情衛福部就說你已經給醫院了可是醫院就是卡在衛福部部長我相信衛福部這裡你們只要有申請你們醫院有跟你們申請你應該不會不給他們可是問題是醫院會是這樣去跟護理人員講所以照理來講像全民健康保險的春節獎勵金"},{"start":755.546,"end":770.205,"text":"四月就已經算好了可是最近我還是一直接到第一線的醫護的陳情說獎勵金沒有下來也有聽聞有的獎勵金已經下來就標準不一致為什麼各家醫院會有不一樣的情形"},{"start":771.414,"end":791.514,"text":"跟委員說明我們5月22號都已經獎勵金都發下去了5月22號然後呢現在是在請醫院回報他的發放情形那麼也調查的這個醫院是437家已經也427家回復了他的發放情形了還差10家所以會不會是這個這10家沒有發我們會再繼續追看"},{"start":795.858,"end":813.881,"text":"所以這樣是不是要去設置一個我們的罰則機制規定醫院單拿到款項幾個月內一定要發放否則你獎勵的心意根本就不在了而且確保第一線的醫護人員他在辛苦上班之後真的獎勵金可以入袋"},{"start":814.401,"end":829.408,"text":"而不是我還要來跟我們會繼續追查剩下的這10家啦我們現在掌握的就是437家醫院申請我們5月20號獎勵進度下去422家已經回報他的流向了剩下10家我們繼續追這10家好 謝謝謝謝委員謝謝林業勤 張偉的諮詢"}],"gazette":[{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:01:09.127000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:01:09.307000+08:00","text":"有請石部長。","quality":0.8},{"speaker":"主席","start":"2026-07-08T11:01:09.307000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:01:09.367000+08:00","text":"有請石部長。","quality":0.8},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:01:09.467000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:01:09.467000+08:00","text":"部長早。","quality":0.667},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:01:09.487000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:01:09.527000+08:00","text":"委員好。","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:01:09.607000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:01:49.088000+08:00","text":"我覺得剛剛有委員引用過去食安事件的影片來批評，我認為食安事件不分藍綠，民眾吃下肚的東西，也不會分政黨，的確2016年江宜樺院長任內，臺灣確實發生過重大的油品食安事件，當時行政院也透過立法院的監督，提出一連串的強化食安措施，包含加重的刑責罰金，還有油品分流的管制，落實三級品管，還有食品追溯追蹤，加強源頭管理。","quality":0.927},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:01:49.849000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:02:01.213000+08:00","text":"當時修訂的食安法第四十一條講得非常清楚，地方主管機關有第一線查核、抽驗、要求資料封存、停止販售的權限，中央在必要的時候可以介入。","quality":0.914},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:02:01.613000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:02:21.729000+08:00","text":"可是這些都不是今天才發明的制度，而是過去慘痛的事件後，政府一步步補起來的制度，所以我覺得今天更重要的問題不是拿過去的影片來互相攻擊，而是要問的是當年這樣修法建立的工具，今天到底有沒有真的發揮作用，而且中央跟地方的權責都要釐清，事件之後才能夠追究清楚。","quality":0.966},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:02:23.010000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:02:37.148000+08:00","text":"但今天在委員會，我們是立法委員，就應該回到食安法的權責架構來檢視，換句話說，不是在喊誰道歉就可以解決問題，重點是這些工具有沒有即時啟動、有沒有確實執行。","quality":0.986},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:02:37.828000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:02:48.794000+08:00","text":"可是我覺得民眾現在最關心的課題應該是，家裡有拿到這樣的一瓶油，我到底要怎麼知道它有沒有問題？","quality":0.953},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:02:48.794000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:02:49.274000+08:00","text":"能不能退？","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:02:50.075000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:03:07.182000+08:00","text":"雖然食藥署已經設了中聯油脂案的專區，也公布了影響的業者跟產品的明細，產品種類非常多，雖然這些資料都很必要，可是我要問的是一般民眾查得到嗎？","quality":0.922},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:03:07.182000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:03:16.689000+08:00","text":"就像我今天拿到這樣的油，那我想問部長，你可以在現場告訴大家，民眾有這樣的油，到底要看哪裡？","quality":0.9},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:03:16.689000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:03:21.334000+08:00","text":"要怎麼去知道是品牌、品名，還是有效期限？","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:03:22.295000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:03:24.597000+08:00","text":"還是事實上是你的批號？","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:03:24.597000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:03:25.298000+08:00","text":"這應該是沒有批號的。","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:03:26.439000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:03:28.701000+08:00","text":"到底油的種類是不是一定是大豆油？","quality":0.933},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:03:29.422000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:03:33.685000+08:00","text":"還是有些什麼可以讓我確定要怎麼去做的？","quality":0.944},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:03:34.686000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:03:47.733000+08:00","text":"謝謝委員給我們這個機會跟大家說明，其實在我們的網頁上會有出現像這樣，它有外觀，除了公司的名稱還有產品的名稱之外，它有外觀，所以你可以去看。","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:03:47.733000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-08T11:03:48.733000+08:00","text":"就可以對的到嗎？對。","quality":0},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:03:48.354000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:04:14.810000+08:00","text":"然後下面會有一個有效日期，因為我們那個批號會對應出那一批的有效期限，所以如果是這個品項，然後你再去看下面的有效日期是到……以這個為例，它是寫2027年4月9號的，所以如果它的有效日期是這個日期，是這個品項的，那你就可以拿回去退貨。","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:04:15.210000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:04:22.897000+08:00","text":"所以我現在看到福壽，然後我在對有效日期，然後再看這個是什麼油，就可以去確定……","quality":0.882},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:04:23.378000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:04:24.659000+08:00","text":"就可以退貨。","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:04:24.659000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:04:28.703000+08:00","text":"所有只要沒有在你們上面的，我們就可以安心使用？是。","quality":0.909},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:04:29.003000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:04:32.447000+08:00","text":"如果在你們上面的，那我們這瓶油就應該要去做處理了，是這樣嗎？","quality":0.963},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:04:32.447000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-08T11:04:35.209000+08:00","text":"是這樣、是這樣。","quality":0},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:04:35.209000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:04:58.397000+08:00","text":"可是部長，我要問的是，民眾最關心的事實上是健康風險，請不要只說不要恐慌或長期大量才有風險，我不要部長先回答所有的數字，可是我要求衛福部，請外部專家用科學證據跟清楚的數據來說明吃多少、吃多久、多常吃，哪些族群風險會比較高？","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:04:58.918000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:05:02.919000+08:00","text":"是兒童、孕婦、長輩，還是每天吃團膳或外食的人？","quality":0.947},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:05:03.799000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:05:04.899000+08:00","text":"風險是不是一樣？","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:05:04.899000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:05:16.783000+08:00","text":"這個我覺得你們要找專家學者來做說明，否則的話，民眾最擔心的，畢竟有兩個字眼叫「致癌」，那就會讓人家有更大的擔憂，所以我覺得這兩件事你們可能要馬上去做。","quality":0.896},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:05:17.443000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:05:20.504000+08:00","text":"部長，我也要問的是，這件事到底是怎麼發生的？","quality":0.947},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:05:20.784000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:05:50.717000+08:00","text":"雖然剛剛你也有解釋過，現在政府當然是說中聯有延遲通報，我們追查不實也已經重罰了，可是我要問的是，這批油是4月初就生產出貨，6月底才通報，7月民眾才知道，中間將近兩個月的時間，油已經進到下游了，賣場跟我們的餐飲跟團膳，事實上我相信你今天公布的御飯糰、麵的油包這些都有。","quality":0.958},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:05:52.707000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:05:56.050000+08:00","text":"部長，這兩個月到底是哪一關沒有擋住？","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:05:56.610000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:06:03.576000+08:00","text":"是中聯沒有擋住，是下游沒有及時通報，還是政府的制度本來就沒有辦法及時去做掌握？","quality":1},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:06:04.657000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:06:21.272000+08:00","text":"跟委員說明，第一個，它的製程上的穩定度，可能需要再強化，所以我們才會跟專家討論，在整個製程上要多設幾個節點，要求要有檢驗數據，這個是一個。","quality":1},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:06:21.272000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:06:27.492000+08:00","text":"還有它製程的末端產品，它的抽驗頻率也要提升。","quality":1},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:06:28.652000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:06:52.058000+08:00","text":"當然我們初步的先就這個事件來做檢討，未來要把它變成常態性，不只是只針對中聯，其他的這些油品公司也一體適用，所以這個是未來會去強化的，包含自主檢驗的頻率、抽樣的方式，我們都會訂出規範。","quality":0.976},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:06:52.218000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:07:06.532000+08:00","text":"第二個，我們會去強化外部的檢驗，就是不是它自己檢驗，過去食安法修法的時候，是規定一定規模以上的，1億元以上規模的，都要自設檢驗室進行這些自主檢驗。","quality":0.985},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:07:06.732000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:07:24.509000+08:00","text":"我們會去強化的是外部檢驗，這個外部檢驗過去都是由它自己送，往外送，未來我們會採取的是由主管機關去抽，抽了再去送外部檢驗，來強化它的公正客觀性。","quality":0.985},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:07:25.670000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:07:34.297000+08:00","text":"第三個，當然就是後市場檢驗的部分，我們也會去提升這個，把這一項提升起來，大概來做這樣的改善。","quality":0.976},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:07:36.218000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:07:38.260000+08:00","text":"再來，原因到底查到哪裡？","quality":0.8},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:07:38.260000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:07:49.971000+08:00","text":"食藥署已經提到要檢討黃豆原料的驗收，脫臭製程跟我們的萃取容器，跟抽樣檢驗的查核點，那現在有沒有一些初步判斷？","quality":0.86},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:07:49.971000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:07:54.515000+08:00","text":"還有哪些已經排除、那哪些還在查，完整的報告到底什麼時候會公布？","quality":0.964},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:07:55.737000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:08:30.474000+08:00","text":"跟委員說明，在我們跟專家的討論過程當中，也有專家提出說這個是不是原料上的問題，譬如說有一些巴西豆它的條件比較不穩定，會造成最後的產品……不過我們現在進行中的就是把它從4月到6月底的每一個批留下來的樣本通通送驗，然後之後再來對比，所以到底是原料的問題，還是製程上的不穩定所造成，這個要等我們所有的檢驗報告都出來之後，就會回頭去做確認。","quality":0.993},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:08:30.474000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:08:30.895000+08:00","text":"所以大概的時間是什麼時候會公布這些？","quality":0.647},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:08:34.717000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:08:41.899000+08:00","text":"因為它的批次很多，二十幾個樣本在驗，大概最快是明天會有報告出來。好。","quality":0.833},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:08:41.899000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:08:54.342000+08:00","text":"最後，我最關心的是未來怎麼避免，食藥署現在說要逐船逐批的檢驗，也要求油廠修正SOP，請問部長，這是建議還是強制？","quality":0.98},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:08:54.542000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:08:55.183000+08:00","text":"什麼時候上路？","quality":1},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:08:56.023000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:09:01.985000+08:00","text":"這個還要根據我們現在調查到哪裡、確認到哪裡之後，我們再做整個修正的SOP。","quality":0.912},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:09:02.245000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:09:08.892000+08:00","text":"因為不只是中聯，還有大統益、長輝跟台糖，你們現在會對他們怎麼去做？","quality":0.828},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:09:09.592000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:09:14.077000+08:00","text":"現在的部分也加強抽驗了，因為這個……","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:09:14.077000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-08T11:09:15.077000+08:00","text":"已經開始動作了嗎？","quality":0},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:09:14.077000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:09:33.177000+08:00","text":"對，因為中聯已經停止生產，那剩下這三家勢必要多增加一些產量來供應民眾的需要，所以我們已經開過會，7月6號也跟他們討論過了，接著就是加強對這三家油廠的監測。好。","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:09:33.437000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:09:43.870000+08:00","text":"部長，我覺得我們要一起趕快把制度，尤其事實上過去沒有強度到這麼強，接下來我們要強度更強的去做檢驗。","quality":0.978},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:09:45.131000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:09:48.614000+08:00","text":"另外，我覺得孩子我們也一樣很關心，這也是食安問題。","quality":0.909},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:09:48.614000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:10:33.820000+08:00","text":"部長，近期有兩則媒體報導都讓家長非常的擔心，第一個是行政院消保處抽驗的50件嬰幼兒食品，結果有4件出現重金屬不符合規定，其中一件是海苔酥檢出鎘超標近20倍，鉛也超標，最後下架銷毀並要求業者改善；第二個是鏡週刊揭露的，目前市面上有很多標榜「寶寶點心」6個月以上可以食用的果乾，還有蔬果脆片這些產品，現在家長都認為這是嬰幼兒食品，可是依法卻只照一般的食品在管理，不適用嬰兒食品農藥殘留要在0.01 ppm以下的嚴格標準。","quality":0.874},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:10:34.481000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:11:03.042000+08:00","text":"我當然要肯定政府有嚴格的農藥、重金屬、微生物含量的標準，可是目前看起來法規的分類似乎跟不上我們市場的發展，所以我要問部長兩個問題，第一個，衛福部是否會全面檢討供應嬰幼兒食品的管理，只要產品標示、廣告或銷售對象是嬰幼兒就應該納入更嚴格的安全管理，而不是只看產品的類別。","quality":0.911},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:11:03.662000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:11:15.810000+08:00","text":"第二個是，除了目前上市後的抽驗，是否會針對寶寶果乾、海苔、米餅等高風險的產品納入更嚴格的安全標準，而非僅適用一般的食品規範？","quality":0.982},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:11:17.292000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:11:48.033000+08:00","text":"跟委員說明，確實我們現在是分成……我們打算對嬰兒、幼兒跟嬰幼兒這些在文字上很相近的做出統一的規範，到底標示這樣是指多少個月的才可以，未來我們會有新的修正規定，目前大概有草案了，會把這個要怎麼標示、要標示為專供嬰幼兒的應該要符合什麼規定，我們會開始預告。","quality":0.948},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:11:48.453000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:12:04.638000+08:00","text":"因為我有注意到有委員提出食品安全衛生管理法的修正草案，希望能避免業者以寶寶食品、寶寶點心等名義誤導家長，我認為這樣的修法方向確實一定會有幫助，可是真正的問題不只是怎麼賣，更是在怎麼管。","quality":0.93},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:12:04.998000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:12:26.464000+08:00","text":"如果一項食品就是以嬰幼兒為主要對象，卻沒有適用更嚴格的安全標準，它就不能宣稱自己是寶寶食品，家長仍然……也就是說，它就算不叫「寶寶食品」但家長仍然可以購買，孩子仍然還是可以食用，這樣的話就表示我們的食安風險並沒有真正地消失喔！","quality":0.873},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:12:27.084000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:12:44.368000+08:00","text":"所以我覺得衛福部除了應該防止這種誤導性的標示跟行銷以外，也應該同步檢討我們對嬰幼兒食品的定義跟相關的衛生標準，甚至實際供應嬰幼兒食用的食品應該要納入更完整、更嚴格的管理，這要麻煩衛福部來做。好。","quality":0.912},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:12:46.609000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:12:53.217000+08:00","text":"最後就是，我覺得這一題，我在今年1月就已經問過了，也質詢過衛福部部長了。","quality":0.839},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:12:54.439000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:13:14.476000+08:00","text":"關於3班輪班、值班護理人員的直接獎勵計畫，在獎勵金方面，從去年6月的獎勵津貼到隔年2月還沒領到的問題，我在1月的時候有質詢過你，可是到3月時我收到的回復是醫院說還卡在衛福部，而要先由醫院墊付，所以部長，為什麼還是發生這種事情？","quality":0.869},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:13:15.136000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:13:26.722000+08:00","text":"衛福部說已經給醫院了，可是醫院卻說還卡在衛福部，部長，我相信衛福部這裡是只要醫院有向你們申請，你應該不會不給他們吧？對。","quality":0.87},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:13:26.722000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:13:48.185000+08:00","text":"可是問題是，醫院卻會這樣跟護理人員講，所以照理來講，像全民健康保險的春節獎勵金4月就已經算好了，可是最近我還是一直接到第一線醫護的陳情，說是獎勵金沒有下來，也有聽聞獎勵金有的已經下來了，也就是標準不一致，為什麼各家醫院會有不一樣的情形？","quality":0.935},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:13:49.414000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:13:53.658000+08:00","text":"跟委員說明，我們5月22號都已經把獎勵金發下去了。是啊！","quality":0.864},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:13:53.658000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-08T11:13:55.740000+08:00","text":"但為什麼？","quality":0},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:13:55.740000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:14:09.173000+08:00","text":"現在是再請醫院回報它的發放情形，調查了437家的醫院，已經有427家回復了它的發放情形，但還差10家，所以會不會是這10家沒有發？","quality":0.86},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:14:09.173000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:14:09.313000+08:00","text":"我們會再繼續追。","quality":1},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:14:13.858000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:14:25.993000+08:00","text":"要不要去了解，因為設立了一個……所以這樣是不是要去設置一個罰則機制，規定醫院端拿到款項幾個月內就一定要發放，否則獎勵的心意根本就不在了。是。","quality":0.746},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:14:26.414000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:14:33.462000+08:00","text":"而且要確保第一線的醫護人員在辛苦上班之後，獎勵金可以真的入袋，而不是還要來跟立委申訴這件事情。","quality":0.75},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:14:35.743000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:14:47.007000+08:00","text":"我們會繼續追查剩下的這10家，我們現在掌握到的是，有437家醫院申請，我們5月22號就已經把獎勵金都發下去，有427家已經回報它的流向了，就剩下10家，我們會繼續追這10家。","quality":0.8},{"speaker":"林委員月琴","start":"2026-07-08T11:14:47.108000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:14:47.188000+08:00","text":"部長，請儘速。好。謝謝。","quality":0.375},{"speaker":"石部長崇良","start":"2026-07-08T11:14:47.188000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:14:47.208000+08:00","text":"謝謝委員。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-07-08T11:14:47.208000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-08T11:14:47.408000+08:00","text":"謝謝林月琴召委的質詢。","quality":0.5},{"speaker":"主席","start":"2026-07-08T11:14:47.908000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-08T11:14:50.765143+08:00","text":"現在請蘇清泉委員質詢。","quality":0}]},"gazette":{"lineno":858,"blocks":[["林委員月琴：（11時1分）有請石部長。"],["主席：有請石部長。"],["林委員月琴：部長早。"],["石部長崇良：委員好。"],["林委員月琴：我覺得剛剛有委員引用過去食安事件的影片來批評，我認為食安事件不分藍綠，民眾吃下肚的東西，也不會分政黨，的確2016年江宜樺院長任內，臺灣確實發生過重大的油品食安事件，當時行政院也透過立法院的監督，提出一連串的強化食安措施，包含加重的刑責罰金，還有油品分流的管制，落實三級品管，還有食品追溯追蹤，加強源頭管理。當時修訂的食安法第四十一條講得非常清楚，地方主管機關有第一線查核、抽驗、要求資料封存、停止販售的權限，中央在必要的時候可以介入。可是這些都不是今天才發明的制度，而是過去慘痛的事件後，政府一步步補起來的制度，所以我覺得今天更重要的問題不是拿過去的影片來互相攻擊，而是要問的是當年這樣修法建立的工具，今天到底有沒有真的發揮作用，而且中央跟地方的權責都要釐清，事件之後才能夠追究清楚。但今天在委員會，我們是立法委員，就應該回到食安法的權責架構來檢視，換句話說，不是在喊誰道歉就可以解決問題，重點是這些工具有沒有即時啟動、有沒有確實執行。","可是我覺得民眾現在最關心的課題應該是，家裡有拿到這樣的一瓶油，我到底要怎麼知道它有沒有問題？能不能退？雖然食藥署已經設了中聯油脂案的專區，也公布了影響的業者跟產品的明細，產品種類非常多，雖然這些資料都很必要，可是我要問的是一般民眾查得到嗎？就像我今天拿到這樣的油，那我想問部長，你可以在現場告訴大家，民眾有這樣的油，到底要看哪裡？要怎麼去知道是品牌、品名，還是有效期限？還是事實上是你的批號？這應該是沒有批號的。到底油的種類是不是一定是大豆油？還是有些什麼可以讓我確定要怎麼去做的？"],["石部長崇良：謝謝委員給我們這個機會跟大家說明，其實在我們的網頁上會有出現像這樣，它有外觀，除了公司的名稱還有產品的名稱之外，它有外觀，所以你可以去看。"],["林委員月琴：就可以對的到嗎？"],["石部長崇良：對。然後下面會有一個有效日期，因為我們那個批號會對應出那一批的有效期限，所以如果是這個品項，然後你再去看下面的有效日期是到……以這個為例，它是寫2027年4月9號的，所以如果它的有效日期是這個日期，是這個品項的，那你就可以拿回去退貨。"],["林委員月琴：所以我現在看到福壽，然後我在對有效日期，然後再看這個是什麼油，就可以去確定……"],["石部長崇良：就可以退貨。"],["林委員月琴：所有只要沒有在你們上面的，我們就可以安心使用？"],["石部長崇良：是。"],["林委員月琴：如果在你們上面的，那我們這瓶油就應該要去做處理了，是這樣嗎？"],["石部長崇良：是這樣、是這樣。"],["林委員月琴：可是部長，我要問的是，民眾最關心的事實上是健康風險，請不要只說不要恐慌或長期大量才有風險，我不要部長先回答所有的數字，可是我要求衛福部，請外部專家用科學證據跟清楚的數據來說明吃多少、吃多久、多常吃，哪些族群風險會比較高？是兒童、孕婦、長輩，還是每天吃團膳或外食的人？風險是不是一樣？這個我覺得你們要找專家學者來做說明，否則的話，民眾最擔心的，畢竟有兩個字眼叫「致癌」，那就會讓人家有更大的擔憂，所以我覺得這兩件事你們可能要馬上去做。","部長，我也要問的是，這件事到底是怎麼發生的？雖然剛剛你也有解釋過，現在政府當然是說中聯有延遲通報，我們追查不實也已經重罰了，可是我要問的是，這批油是4月初就生產出貨，6月底才通報，7月民眾才知道，中間將近兩個月的時間，油已經進到下游了，賣場跟我們的餐飲跟團膳，事實上我相信你今天公布的御飯糰、麵的油包這些都有。部長，這兩個月到底是哪一關沒有擋住？是中聯沒有擋住，是下游沒有及時通報，還是政府的制度本來就沒有辦法及時去做掌握？"],["石部長崇良：跟委員說明，第一個，它的製程上的穩定度，可能需要再強化，所以我們才會跟專家討論，在整個製程上要多設幾個節點，要求要有檢驗數據，這個是一個。還有它製程的末端產品，它的抽驗頻率也要提升。當然我們初步的先就這個事件來做檢討，未來要把它變成常態性，不只是只針對中聯，其他的這些油品公司也一體適用，所以這個是未來會去強化的，包含自主檢驗的頻率、抽樣的方式，我們都會訂出規範。第二個，我們會去強化外部的檢驗，就是不是它自己檢驗，過去食安法修法的時候，是規定一定規模以上的，1億元以上規模的，都要自設檢驗室進行這些自主檢驗。我們會去強化的是外部檢驗，這個外部檢驗過去都是由它自己送，往外送，未來我們會採取的是由主管機關去抽，抽了再去送外部檢驗，來強化它的公正客觀性。第三個，當然就是後市場檢驗的部分，我們也會去提升這個，把這一項提升起來，大概來做這樣的改善。"],["林委員月琴：再來，原因到底查到哪裡？食藥署已經提到要檢討黃豆原料的驗收，脫臭製程跟我們的萃取容器，跟抽樣檢驗的查核點，那現在有沒有一些初步判斷？還有哪些已經排除、那哪些還在查，完整的報告到底什麼時候會公布？"],["石部長崇良：跟委員說明，在我們跟專家的討論過程當中，也有專家提出說這個是不是原料上的問題，譬如說有一些巴西豆它的條件比較不穩定，會造成最後的產品……不過我們現在進行中的就是把它從4月到6月底的每一個批留下來的樣本通通送驗，然後之後再來對比，所以到底是原料的問題，還是製程上的不穩定所造成，這個要等我們所有的檢驗報告都出來之後，就會回頭去做確認。"],["林委員月琴：所以大概的時間是什麼時候會公布這些？"],["石部長崇良：因為它的批次很多，二十幾個樣本在驗，大概最快是明天會有報告出來。"],["林委員月琴：好。最後，我最關心的是未來怎麼避免，食藥署現在說要逐船逐批的檢驗，也要求油廠修正SOP，請問部長，這是建議還是強制？什麼時候上路？"],["石部長崇良：這個還要根據我們現在調查到哪裡、確認到哪裡之後，我們再做整個修正的SOP。"],["林委員月琴：因為不只是中聯，還有大統益、長輝跟台糖，你們現在會對他們怎麼去做？"],["石部長崇良：現在的部分也加強抽驗了，因為這個……"],["林委員月琴：已經開始動作了嗎？"],["石部長崇良：對，因為中聯已經停止生產，那剩下這三家勢必要多增加一些產量來供應民眾的需要，所以我們已經開過會，7月6號也跟他們討論過了，接著就是加強對這三家油廠的監測。"],["林委員月琴：好。部長，我覺得我們要一起趕快把制度，尤其事實上過去沒有強度到這麼強，接下來我們要強度更強的去做檢驗。","另外，我覺得孩子我們也一樣很關心，這也是食安問題。部長，近期有兩則媒體報導都讓家長非常的擔心，第一個是行政院消保處抽驗的50件嬰幼兒食品，結果有4件出現重金屬不符合規定，其中一件是海苔酥檢出鎘超標近20倍，鉛也超標，最後下架銷毀並要求業者改善；第二個是鏡週刊揭露的，目前市面上有很多標榜「寶寶點心」6個月以上可以食用的果乾，還有蔬果脆片這些產品，現在家長都認為這是嬰幼兒食品，可是依法卻只照一般的食品在管理，不適用嬰兒食品農藥殘留要在0.01 ppm以下的嚴格標準。我當然要肯定政府有嚴格的農藥、重金屬、微生物含量的標準，可是目前看起來法規的分類似乎跟不上我們市場的發展，所以我要問部長兩個問題，第一個，衛福部是否會全面檢討供應嬰幼兒食品的管理，只要產品標示、廣告或銷售對象是嬰幼兒就應該納入更嚴格的安全管理，而不是只看產品的類別。","第二個是，除了目前上市後的抽驗，是否會針對寶寶果乾、海苔、米餅等高風險的產品納入更嚴格的安全標準，而非僅適用一般的食品規範？"],["石部長崇良：跟委員說明，確實我們現在是分成……我們打算對嬰兒、幼兒跟嬰幼兒這些在文字上很相近的做出統一的規範，到底標示這樣是指多少個月的才可以，未來我們會有新的修正規定，目前大概有草案了，會把這個要怎麼標示、要標示為專供嬰幼兒的應該要符合什麼規定，我們會開始預告。"],["林委員月琴：因為我有注意到有委員提出食品安全衛生管理法的修正草案，希望能避免業者以寶寶食品、寶寶點心等名義誤導家長，我認為這樣的修法方向確實一定會有幫助，可是真正的問題不只是怎麼賣，更是在怎麼管。如果一項食品就是以嬰幼兒為主要對象，卻沒有適用更嚴格的安全標準，它就不能宣稱自己是寶寶食品，家長仍然……也就是說，它就算不叫「寶寶食品」但家長仍然可以購買，孩子仍然還是可以食用，這樣的話就表示我們的食安風險並沒有真正地消失喔！所以我覺得衛福部除了應該防止這種誤導性的標示跟行銷以外，也應該同步檢討我們對嬰幼兒食品的定義跟相關的衛生標準，甚至實際供應嬰幼兒食用的食品應該要納入更完整、更嚴格的管理，這要麻煩衛福部來做。"],["石部長崇良：好。"],["林委員月琴：最後就是，我覺得這一題，我在今年1月就已經問過了，也質詢過衛福部部長了。關於3班輪班、值班護理人員的直接獎勵計畫，在獎勵金方面，從去年6月的獎勵津貼到隔年2月還沒領到的問題，我在1月的時候有質詢過你，可是到3月時我收到的回復是醫院說還卡在衛福部，而要先由醫院墊付，所以部長，為什麼還是發生這種事情？衛福部說已經給醫院了，可是醫院卻說還卡在衛福部，部長，我相信衛福部這裡是只要醫院有向你們申請，你應該不會不給他們吧？"],["石部長崇良：對。"],["林委員月琴：可是問題是，醫院卻會這樣跟護理人員講，所以照理來講，像全民健康保險的春節獎勵金4月就已經算好了，可是最近我還是一直接到第一線醫護的陳情，說是獎勵金沒有下來，也有聽聞獎勵金有的已經下來了，也就是標準不一致，為什麼各家醫院會有不一樣的情形？"],["石部長崇良：跟委員說明，我們5月22號都已經把獎勵金發下去了。"],["林委員月琴：是啊！但為什麼？"],["石部長崇良：現在是再請醫院回報它的發放情形，調查了437家的醫院，已經有427家回復了它的發放情形，但還差10家，所以會不會是這10家沒有發？我們會再繼續追。"],["林委員月琴：要不要去了解，因為設立了一個……所以這樣是不是要去設置一個罰則機制，規定醫院端拿到款項幾個月內就一定要發放，否則獎勵的心意根本就不在了。"],["石部長崇良：是。"],["林委員月琴：而且要確保第一線的醫護人員在辛苦上班之後，獎勵金可以真的入袋，而不是還要來跟立委申訴這件事情。"],["石部長崇良：我們會繼續追查剩下的這10家，我們現在掌握到的是，有437家醫院申請，我們5月22號就已經把獎勵金都發下去，有427家已經回報它的流向了，就剩下10家，我們會繼續追這10家。"],["林委員月琴：部長，請儘速。"],["石部長崇良：好。"],["林委員月琴：謝謝。"],["石部長崇良：謝謝委員。"],["主席：謝謝林月琴召委的質詢。","現在請蘇清泉委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":242,"meet_id":"委員會-11-5-26-18","speakers":["盧縣一","張嘉郡","王鴻薇","蘇清泉","徐巧芯","羅廷瑋","黃健豪","林沛祥","陳菁徽","邱慧洳","王育敏","林月琴","范雲","陳瑩","廖偉翔","林淑芬","邱鎮軍","黃秀芳","陳昭姿","劉建國","楊瓊瓔","涂權吉","楊曜","李坤城","鄭天財Sra 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