{"error":false,"id":["170479"],"data":{"IVOD_ID":170479,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170479","日期":"2026-07-15","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-5-36-25","會議代碼:str":"第11屆第5會期司法及法制委員會第25次全體委員會議","屆":11,"會期":5,"會次":25,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[36],"委員會代碼:str":["司法及法制委員會"],"標題":"第11屆第5會期司法及法制委員會第25次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-07-15T11:27:36+08:00","結束時間":"2026-07-15T11:41:43+08:00","影片長度":"00:14:07","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/f097d2073855cd22f21893c04f47e8fefe3e8cd970e079ced0a1b18c43a26470f2e44bbea44e61d05ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林沛祥","委員發言時間":"11:27:36 - 11:41:43","會議時間":"2026-07-15T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期司法及法制委員會第25次全體委員會議（事由：一、併案審查\n（一）考試院函請審議「公務人員考試法第四條、第五條及第二十八條條文修正草案」案。\n（二）台灣民眾黨黨團擬具「公務人員考試法第五條、第六條及第二十八條條文修正草案」案。\n（三）委員張宏陸等19人擬具「公務人員考試法第四條條文修正草案」案。\n【第（三）案如經院會復議，則不予審查】\n二、審查考試院函請審議「公務人員任用法部分條文修正草案」案。\n三、併案審查\n（一）行政院函請審議「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。\n（二）委員羅智強等23人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。\n（三）委員羅廷瑋等18人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。\n（四）委員許宇甄等25人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。\n（五）委員林淑芬等19人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。\n（六）委員羅美玲等16人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。\n（七）委員張雅琳等16人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。\n（八）委員陳培瑜等18人擬具「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案。\n【第（二）至（八）案如經院會復議，則不予審查】\n四、審查委員賴士葆等23人擬具「毒品危害防制條例第四條及第六條條文修正草案」案。\n五、審查委員羅廷瑋等16人擬具「毒品危害防制條例第十一條之一條文修正草案」案。\n六、審查委員羅智強等18人擬具「毒品危害防制條例部分條文修正草案」案。\n七、審查委員鍾佳濱等17人擬具「毒品危害防制條例第二條條文修正草案」案。\n八、審查委員張宏陸等22人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」案。\n九、審查委員丁學忠等16人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」案。\n十、審查委員劉建國等17人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」案。\n十一、審查委員陳冠廷等16人擬具「毒品危害防制條例部分條文修正草案」案。\n十二、審查委員徐欣瑩等25人擬具「毒品危害防制條例部分條文修正草案」案。\n十三、審查委員邱若華等17人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」案。\n十四、審查委員林月琴等20人擬具「毒品危害防制條例第十一條之一條文修正草案」案。\n十五、審查委員傅崐萁等18人擬具「毒品危害防制條例第四條及第九條之一條文修正草案」案。\n十六、審查委員李坤城等19人擬具「毒品危害防制條例部分條文修正草案」案。\n【本次會議僅進行詢答】\n【7月15日及16日兩天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":11.37096875,"end":15.31971875,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":15.825968750000001,"end":25.74846875,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長銘謙","start":26.10284375,"end":27.48659375,"speaker_score":0.985},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":27.942218750000002,"end":29.579093750000002,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長銘謙","start":29.460968750000003,"end":30.59159375,"speaker_score":0.985},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":29.832218750000003,"end":32.48159375,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長銘謙","start":30.60846875,"end":34.759718750000005,"speaker_score":0.985},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":33.94971875,"end":39.11346875,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":40.041593750000004,"end":82.46534375,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":84.69284375000001,"end":86.32971875000001,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":89.87346875,"end":90.73409375,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":90.97034375000001,"end":91.78034375,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":92.30346875000001,"end":93.01221875,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":93.41721875,"end":107.54159375,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":107.92971875,"end":107.96346875,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長銘謙","start":107.96346875,"end":115.45596875000001,"speaker_score":0.985},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":113.92034375,"end":119.08409375000001,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長銘謙","start":119.28659375000001,"end":132.02721875,"speaker_score":0.985},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":130.81221875,"end":131.14971875,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":132.02721875,"end":139.73909375,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長銘謙","start":139.73909375,"end":142.91159375,"speaker_score":0.985},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長銘謙","start":143.53596875,"end":144.07596875000002,"speaker_score":0.985},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長銘謙","start":145.34159375000002,"end":157.47471875000002,"speaker_score":0.985},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":157.47471875000002,"end":161.72721875000002,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":162.31784375,"end":199.59471875000003,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長銘謙","start":200.60721875000002,"end":217.51596875,"speaker_score":0.985},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":203.05409375000002,"end":203.86409375000002,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":212.82471875000002,"end":212.97659375,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":215.77784375000002,"end":215.89596875,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":216.94221875000002,"end":232.39971875,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長銘謙","start":217.53284375,"end":218.20784375000002,"speaker_score":0.985},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":232.82159375,"end":233.61471875,"speaker_score":0.988},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"鄭部長銘謙","start":232.93971875000003,"end":233.69909375,"speaker_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還沒還沒 慢慢來我有十分鐘嘛對不對"},{"start":28.001,"end":31.786,"text":"今天本席在這邊特地要跟各位官員尤其是法務部討論一下這個防治條例的修法"},{"start":46.764,"end":75.834,"text":"那因為毒品的犯罪不是一個人的犯罪而是一整條的犯罪產業鏈真正的反毒不是等毒品流進校園等毒架撞死人甚至等悲劇發生之後再來修法而是要建立完整的三道防線第一個提高犯罪成本第二個強化源頭管理第三個很可惜我今天沒有看到教育部我們沒有請教育部來應該要做好校園的防毒教育但是這其實都是跟這個整個"},{"start":76.554,"end":82.12,"text":"整個毒品防治條例有關係那中間重中之重本席這邊就請有請法務部部長請法務部政部長"},{"start":90.175,"end":118.638,"text":"委員好曾部長請教您這個像依托米子我們希望這是最後一個新興毒品但是現在化學加工之後的新興毒品其實可能越來越多像這種依托米子等新興毒品這兩年查獲的案件是不是持續增加的確因為依托米子是本來是是後來是從三級變二級那最近才升為一級我也想請問這個是不是常跟毒價跟暴力事件有關"},{"start":119.663,"end":143.625,"text":"在獨駕的這部分 當然獨駕最多目前統計還是安徽攤命最多 再來是K攤命那一多名次現在已經升到第三高了我想請教部長 法務部真的認為說目前的刑責已經足以嚇阻了嗎所以因為我們就提高刑責 所以我們已經送那個"},{"start":145.373,"end":147.375,"text":"為什麼我會這樣問的原因是說因為現在一現在的制度"},{"start":162.432,"end":182.006,"text":"我們是依照毒品的分級來決定刑責但是同一級毒品不代表危害程度是一樣的有些新興毒品成癮是更快 致患更強還容易造成毒價 暴力犯罪對於公共安全的危害遠比其他同級的毒品還要重"},{"start":182.706,"end":196.884,"text":"所以在這邊本席直接想請教部長如果一個主管機關認定某一種新興的毒品具有高度危險性重大公共危害那法務部知不知時加重製造運輸販賣這樣毒品的行者"},{"start":201.329,"end":216.959,"text":"這部分已經多次的一個這不支持嗎當然這個行則我們現在製造販賣運輸這部分已經到實行五期徒刑了嘛一級的毒品嘛第四條的一個規定嘛那二級的話二級的話已經是五期跟十年以下"},{"start":217.239,"end":231.955,"text":"因為我們現在在坊間常常聽到一句話那這邊特例請教部長因為坊間現在有很多毒販都在騙年輕人一句話哎呀三級毒品沒事啦被抓只是罰錢上課是不是有這種情況"},{"start":232.876,"end":248.001,"text":"三級毒品因為三級是一個行政法一個目前還是一個行政法那我想這個要不要列是分毒品的分級這是還要根據那個毒品的成癮性濫用性跟社會危害性來建立分級的一個"},{"start":248.581,"end":273.94,"text":"這就是我們現在正在邏輯因為坊間聽到的東西其實對社會的危害更重但是我們法上面的東西其實某個程度上是有追不上現實的狀態那甚至我現在也是坊間嘛坊間有聽到說很多毒販不直接販賣改用轉讓因為刑責比較輕這個轉讓這個字眼是不是目前法律存在的漏洞呢"},{"start":275.446,"end":304.706,"text":"是不是轉讓 個案作為一個認定那事實上是不是有一個對價的一個代價的一個如果有代價的轉讓 那當然就是販賣嘛那販賣而且他也不一定要實際上交付那個錢嘛他怎麼講好這個就是為什麼我在說源頭管理上面特地請部長這邊回答就是請教部長 法務部是否支持加重引誘轉讓第三級毒品等相關行則 是不是支持加重"},{"start":305.666,"end":330.012,"text":"你沒有轉讓 然後不要讓毒販專漏洞這部分我們都隨時在檢討那毒品的這門滾動式的檢討有些的這些社會關注的我們都會再做一個修法那其實我們毒品尤其像製造販賣的這部分我們有多次的一個修法在這邊本席要對於說這是本次的修法新增一項有關說明明知道對方等等要開車還提供販賣"},{"start":333.583,"end":360.518,"text":"轉讓毒品的人加重其刑二分之一這點本期是支持的那我想請問就想請問部長一句那法務部是不是全力支持這項修法我們也要滾動式的一個檢討啦那我們認為毒品如果說它的危害性認為一個我們都支持它這一個修毒價固然可惡我記得上次我們也在這邊有一個很激烈的討論雖然跟其他委員比較起來我相對比較溫和"},{"start":361.519,"end":377.409,"text":"但是獨駕對於獨駕零容忍這件事情我們是零容忍啊可是把毒品交到駕駛手上的人同樣是悲劇的幫兇喔而且在這邊本席也再次呼籲獨駕致死的刑責那保護部還要再檢討"},{"start":378.249,"end":396.123,"text":"因為人民真的不能接受啦說真的我自己也沒有想到說有這麼多人對這件事情這麼的憤慨那人民是不能接受一定要第二次撞死人法律才提高到最高到到無期徒刑法律應該保護的是無辜的用路人而不是一次又一次給徒犯機會吧"},{"start":398.369,"end":422.876,"text":"那第二個我剛剛講到說還有另外有關毒品的防治要從源頭開始那部長我在這邊再請教現在很多新興毒品就像我剛剛講的都是利用化學原料快速來做變造這我們想這應該是我們不只是法務部知道的知識也不只是坊間也不應該全民共識目前就是很多新興的毒品用本來合法普通的化學原料去快速變造出來的"},{"start":424.056,"end":450.172,"text":"最大的問題是什麼現在新的問題就是事實上一直都是道高於尺 魔高於帳毒販變得比政府還要快那政府還在開會討論要不要列管的時候毒販已經開始在大量販售新興的毒品那部長我就直接幫全國關心毒品列管的民眾問了從現在現在從發現一項新興毒品到完成列管大概要多久是幾個禮拜還是幾個月"},{"start":453.891,"end":466.006,"text":"我們最近把那個委員關心依托彌子這一個月就完成了完成了升級不是不是只有現在是依托彌子已經出現了那如果說有個新興毒品出來的不是我們不是講我們是未來說新興毒品會一直出"},{"start":469.39,"end":490.501,"text":"對嘛那未來說像這樣的列管的程序假設說民眾今天在對上面發現到有個新的東西出來那我們知道了也的確造成事故了希望不要造成事故但我們需要去做防止要把它作為列管這個時間大概要多久的各位報告齁我想因為我們列管的話我們有毒品審理的一個會議齁那我們可以召開臨時會如果有的話我們就會及時的開會"},{"start":492.922,"end":511.388,"text":"這跟委員報告 事實上我們這毒品的那個列管的毒品我們是有報告731項是國際最多的 而且委員關心有些真的是一個新的玩意要列管我們有一個預點一個平台如果中青有空窗期也就是這個是毒品"},{"start":512.438,"end":519.192,"text":"他沒完成列管當然要搶時間中間如果有空窗期假設說三個月的空窗期這個時間流進社會的毒品誰要負責"},{"start":525.019,"end":529.681,"text":"這個我們這個時間我們要搶時間不是說誰要負責這個問題我們一定要去搶這個時間嘛我只是把這件事拿出來問說應該是要有一個單位來去做究責而不是單純的去說新興毒品出來之後"},{"start":545.766,"end":563.327,"text":"到真正完成列管這段時間假設是三個月在發生第二個月之後出現牛市部出現的話是誰來負責我們只想知道是誰來負責而已因為我們這樣才知道之後我們才知道說未來就是我們這些毒品要列入為這部分的新興原料化學原料"},{"start":564.368,"end":575.616,"text":"要能夠列為毒品來做一個行政管制或市府管制這部分我們速度是非常快的我也必須要問因為有很多國家有很多國家現在都有所謂的毒品預警系統現在有所謂的毒品預警系統"},{"start":580.399,"end":601.176,"text":"我們目前就有啦請問一下那現在警方 海關 醫院發生新的毒品形態那就馬上跨部會共享資訊嘛那台灣現在你剛剛說有嘛這樣委員關心的是先驅燕尿先驅燕尿是不是一個涅管的化學的關注的物質或是涅管的先驅燕尿我們現在不是講我們現在只單純說這個毒品已經出來了我們一定要用一個疫情那什麼時候涅管因為涅管之後才能正式來去做進一步的處罰嘛"},{"start":607.461,"end":632.54,"text":"那可是如果在列管之前那列管之前就發生事情那這個是誰要來是哪個救責單位那第二個就是說如果真的有這個所謂的這個共享資訊的共享資訊的毒品預警系統老實說效果其實是讓全民不夠滿意的我本來想很失望但是我可以理解我可以理解說部長你的想法但是說真的全民現在看到狀況就不夠滿意啊"},{"start":633.792,"end":650.255,"text":"現在小朋友 最小的小朋友甚至我們聽說坊間載船最小的小朋友到小學就已經開始用毒品了那現在我們還在講說我們這個有毒品這個預防機制會讓人家覺得說會讓一般民眾覺得說這個就是做得不夠好因為毒品防治不能永遠追著毒販跑嘛"},{"start":651.135,"end":679.403,"text":"應該政府要跑在毒販前面所以我剛剛問為什麼什麼時候列管 那列管中間如果列管的時間跟全民講說 OK我們現在知道這個東西出來了然後我們趕快報給政府 政府趕快去做那中間的時間會不會 你們盡量壓縮中間的時間我們盡量是爭取時間啦 其實也是毒害我們是零容忍的啦尤其是現在毒品是不是有侵入效應 這邊我們也是非常的一個關注包括宣導的 包括那個查藥妥的 包括那個"},{"start":680.504,"end":694.217,"text":"販賣的網絡這部分我們都隨時在掌握隨時在一個檢討然後做一些的專案的一個查詢其實我必須要在這邊講就是說有關其實今天我剛有提到因為教育部不在其實我們現在我現在另外關心的重點是校園的防堵"},{"start":694.793,"end":711.702,"text":"那因為校園的防毒呢老師講為什麼因為毒品現在跟以前不一樣電子菸有煙彈有咖啡包有糖果軟糖可能都有藏著毒品那甚至很多小朋友剛剛講過我聽說過最小的小學就會接觸到這些毒品"},{"start":712.182,"end":735.815,"text":"那我就很想問說我們法務部跟教育部在去做聯動的時候那法務部提供的教育部的資訊裡面他們有沒有把你們的資訊變成現在的教材去跟針對依託彌子還是未來更新新的毒品還是做及時的更新呢那更另外一塊就是說我們的學生真的具有辨識能力嗎那家長家長知道現在毒品已經進化已經變異神變態神這個樣子了嗎"},{"start":740.954,"end":767.932,"text":"我想這部分因為校園的這個宣導這部分那法務部有結合教育部的確有結合教育部跟衛福部跟民間團體來共同辦理那個宣導的一個活動這個我們都有在做而且我們把一通名字當作一個專案的做一個宣導所以我們拍短影音跟圖卡這部分我們會跟在除了跟社會大眾來做社會來做一個結合來做一個宣導之外我們也是走入校園來做一個宣導這就是我"},{"start":769.093,"end":785.373,"text":"這都我們有提供的短影音跟那個我今天不是要跟你吵架我是真的想知道說你們現在的狀況是怎麼樣所以我要跟委員報告所以我應該提出這麼多跟委員報告如果說家長不知道學生不知道教材我不敢講說沒有變但是家長不清楚學生不清楚"},{"start":786.041,"end":807.783,"text":"那我們每年再多辦幾次宣導 也可能是流於形式老實講 防毒教育不能等到孩子碰到毒才開始防毒教育應該是在第一次接觸之前 安全網就建立起來不能讓他們小的時候就遇到 還覺得這沒什麼事 習以為常這太危險了最後在這邊 本席要特別強調今天修法 不是只修排幾個法條"},{"start":809.264,"end":831.245,"text":"而是建立一套真正有效的毒品防治制度前端提高刑責讓毒販不敢做中端加快列管讓毒品進不來後端我們把教育做好讓孩子不會碰如果三道房間沒有一起做好的話我們就只能一次又一次在毒架發生之後在命案發生之後再來檢討再來修法"},{"start":831.966,"end":844.45,"text":"老實講人民期待的不是亡羊補牢人民期待的是政府能夠真正守護住下一代也守護整個社會的安全那這件事情法務部責無旁貸對吧我們一起來努力謝謝委員"}],"gazette":[{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:27:48.698000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:27:51+08:00","text":"主席、各位列席的官員，大家好。","quality":0.917},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:27:51.920000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:27:59.406000+08:00","text":"今天我們要討論的是毒品危害防制條例，主席請坐，慢慢來，不急，我有10分鐘對不對？","quality":0.848},{"speaker":"主席","start":"2026-07-15T11:27:59.406000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:28:00.406000+08:00","text":"沒有啦！","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-15T11:28:00.406000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:28:01.406000+08:00","text":"你只有5分鐘而已。","quality":0},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:28:01.406000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:28:02.406000+08:00","text":"我是本委員會的，所以是8加2分鐘。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-15T11:28:02.406000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:28:03.406000+08:00","text":"如果是本委員會的委員，那就說到你的心情好，但是要符合規則。","quality":0},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:28:03.406000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:28:04.406000+08:00","text":"不必啦！","quality":0},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:28:04.406000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:28:05.406000+08:00","text":"我知道，我只是問一些有關毒品危害防制條例的事情。","quality":0},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:28:04.001000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:28:57.819000+08:00","text":"今天本席在這邊特地要跟各位官員──尤其是法務部來討論一下這個防制條例的修法，因為毒品的犯罪不是一個人的犯罪，而是一整條的犯罪產業鏈，真正的反毒不是等毒品流進校園、等毒駕撞死人，甚至等悲劇發生之後再來修法，而是要建立完整的三道防線，第一個是提高犯罪成本；第二個是強化源頭管理；第三個，很可惜今天我們沒有請教育部來，應該要做好校園的防毒教育，因為這其實都跟整個毒品危害防制條例有關係，那其中法務部是重中之重，所以本席就有請法務部部長。","quality":0.905},{"speaker":"主席","start":"2026-07-15T11:28:57.819000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:28:58.120000+08:00","text":"請法務部鄭部長。","quality":0.857},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:29:06.175000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:29:06.415000+08:00","text":"委員好。","quality":1},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:29:07.436000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:29:23.189000+08:00","text":"鄭部長，我們希望依托咪酯是最後一個新興毒品，但是現在化學加工之後的新興毒品其實可能越來越多，像依托咪酯等新興毒品在這兩年查獲的案件是不是持續增加？","quality":0.884},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:29:24.289000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:29:30.935000+08:00","text":"的確，因為依托咪酯之前從三級變二級，最近才升為一級。","quality":0.826},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:29:30.935000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:29:34.638000+08:00","text":"我想請問這個是不是常常跟毒駕、暴力事件有關？","quality":0.9},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:29:35.663000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:29:47.434000+08:00","text":"在毒駕這個部分，目前根據統計毒駕還是以安非他命最多，再來是K他命，依托咪酯現在已經升到第三高了。","quality":0.682},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:29:48.755000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:29:55.902000+08:00","text":"我想請教部長，法務部真的認為目前的刑責已經足以嚇阻了嗎？","quality":1},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:29:55.902000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:29:57.784000+08:00","text":"我們有提高刑責，依托咪酯已經升為一級了，所以加重了，如果有製造、販賣，按照毒危條例第四條規定，販賣、製造、運輸可以判無期徒刑到死刑。","quality":0.14},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:29:57.784000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:30:37.986000+08:00","text":"部長，我之所以會這樣問，就是因為依現在的制度，我們是照毒品的分級來決定刑責，但是同一級毒品不代表危害程度是一樣的，有些新興毒品成癮更快、致幻更強，所以容易造成毒駕、暴力犯罪，對於公共安全的危害遠比其他同級的毒品還要嚴重。","quality":0.88},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:30:38.967000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:30:52.824000+08:00","text":"本席在這邊想直接請教部長，如果一個主管機關認定某一種新興的毒品具有高度危險性、重大公共危害，那法務部支不支持加重製造、運輸、販賣這種毒品的刑責？","quality":0.864},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:30:57.329000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:30:58.250000+08:00","text":"這部分已經有多次調整了。","quality":0.636},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:30:59.251000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:30:59.611000+08:00","text":"支不支持？","quality":0.75},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:31:01.632000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:31:12.839000+08:00","text":"依第四條規定，現在製造、販賣、運輸一級毒品這部分的刑責已經到死刑、無期徒刑了，那二級已經是無期徒刑跟十年以上有期徒刑……","quality":0.547},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:31:13.600000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:31:24.612000+08:00","text":"部長，我在這邊特地請教你，現在我們在坊間常常聽到有很多毒販都在講一些話騙年輕人，他們說：三級毒品沒事啦！","quality":0.574},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:31:25.152000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:31:27.955000+08:00","text":"被抓只是罰錢、上課，是不是有這種情況？","quality":1},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:31:30.357000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:31:43.801000+08:00","text":"因為三級目前還是處行政罰，我想毒品是根據毒品的成癮性、濫用性跟社會危害性來建立分級的制度。","quality":0.905},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:31:45.001000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:31:55.649000+08:00","text":"部長，我們在坊間聽到的東西其實對社會的危害更重，但是我們法上面的東西在某個程度上是有追不上現實的狀態。","quality":0.938},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:31:55.769000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:32:09.920000+08:00","text":"甚至我現在也在坊間聽到有很多毒販不直接販賣而改用轉讓，因為刑責比較輕，「轉讓」這個字眼是不是目前法律存在的漏洞呢？","quality":0.942},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:32:11.446000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:32:19.892000+08:00","text":"是不是轉讓要依個案來做認定，事實上，如果是有代價的轉讓，那當然就是販賣嘛！","quality":0.848},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:32:21.453000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:32:24.795000+08:00","text":"販賣也不一定要實際上交付金錢，只要他們講好的話，就是販賣了。","quality":0.593},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:32:25.596000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:32:44.907000+08:00","text":"這就是為什麼我要針對源頭管理特地請部長在這邊回答，請教部長，法務部是否支持加重引誘、轉讓第三級毒品等相關刑責，然後不要讓再讓毒販鑽漏洞呢？","quality":0.844},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:32:45.967000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:32:58.310000+08:00","text":"這部分我們都隨時對毒品做滾動式的檢討，對於這些社會所關注的，我們都會再來修法，尤其像製造、販賣這個部分，我們有多次的修法……","quality":0.873},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:33:01.171000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:33:19.569000+08:00","text":"本次修法有新增了一項，就是明明知道對方等一下要開車，還販賣、轉讓毒品的人，加重其刑二分之一，對這一點本席是支持的，我想請問部長，法務部是不是全力支持這項修法？","quality":0.873},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:33:21.170000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:33:29.675000+08:00","text":"我們也要做滾動式的檢討，我們認為毒品如果危害性很大，我們都支持修法。","quality":0.871},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:33:31.256000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:33:36.498000+08:00","text":"我記得上次我們也有在這邊做了很激烈的討論，雖然跟其他委員比較起來我相對比較溫和。","quality":0.921},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:33:37.859000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:33:40.521000+08:00","text":"毒駕非常可惡，對於毒駕零容忍這件事情，我認為……","quality":0.6},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:33:41.001000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:33:41.541000+08:00","text":"我們是零容忍啊！","quality":0.857},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:33:41.541000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:33:42.541000+08:00","text":"所以我們修法來嚴懲。","quality":0},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:33:42.422000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:33:47.185000+08:00","text":"可是把毒品交到駕駛手上的人同樣是悲劇的幫兇喔！","quality":1},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:33:47.885000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:34:12.102000+08:00","text":"而且本席在這邊也要再次呼籲，對於毒駕致死的刑責法務部還要再檢討，因為人民真的不能接受，說真的，我自己也沒有想到有這麼多人對這件事情這麼的憤慨，人民並不能接受一定要第二次毒駕撞死人，法律才提高刑度，最高到無期徒刑，法律應該保護的是無辜的用路人，而不是一次又一次給毒販機會吧？","quality":0.881},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:34:14.529000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:34:38.856000+08:00","text":"第二個，有關毒品的防制要從源頭開始，部長，我再請教你，現在有很多新興毒品都是利用化學原料快速來做變造，這不只是法務部知道的知識，也不只是坊間，應該是全民共識，目前有很多新興的毒品是用本來合法、普通的化學原料去快速變造出來的。","quality":0.941},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:34:40.056000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:34:41.277000+08:00","text":"那最大的問題是什麼？","quality":0.889},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:34:41.277000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:34:53.384000+08:00","text":"現在新的問題事實上一直都是道高一尺、魔高一丈，毒販變得比政府還要快，在政府還在開會討論要不要列管的時候，毒販已經開始在大量販售新興的毒品。","quality":0.938},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:34:54.365000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:35:04.891000+08:00","text":"部長，我就直接幫全國關心毒品列管的民眾問了，現在從發現一項新興毒品到完成列管大概要多久？","quality":1},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:35:05.772000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:35:06.152000+08:00","text":"是幾個禮拜還是幾個月？","quality":1},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:35:09.891000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:35:15.237000+08:00","text":"我們最近對於委員所關心的依托咪酯在一個月內就完成了升級。","quality":0.704},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:35:16.239000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:35:39.557000+08:00","text":"現在依托咪酯已經出現了，如果以後再有新興毒品出來，我不是針對依托咪酯，我是說未來新興毒品會一直出來，關於未來列管的程序，假設民眾今天在Threads上面發現有一個新的東西出來，那我們知道了，也的確已經造成事故，我們當然希望不要造成事故，但是我們需要去防止，要對它加以列管，這個時間大概要多久？","quality":0.746},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:35:40.858000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:35:46.501000+08:00","text":"跟委員報告，如果我們要列管的話，我們有毒品審議委員會，那我們可以召開臨時會，就是如果有的話，我們就會即時的開會。","quality":0.76},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:35:48.922000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:36:03.327000+08:00","text":"跟委員報告，事實上，我們所列管的毒品高達731項，在國際上是最多的，而且委員關心有些真的是對於先驅的原料要列管，我們也有一個預警的平臺。","quality":0.746},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:36:03.647000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:36:09.120000+08:00","text":"我現在要講的是，如果中間有空窗期，也就是這個是毒品，但是還沒有完成列管……","quality":0.625},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:36:09.380000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:36:11.484000+08:00","text":"當然要搶時間，但是我們臺灣的……","quality":0.462},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:36:11.484000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:36:14.230000+08:00","text":"中間如果有空窗期，假設有三個月的空窗期……","quality":0.944},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:36:14.230000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:36:15.230000+08:00","text":"這部分我們會搶時間。","quality":0.111},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:36:14.591000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:36:15.192000+08:00","text":"這段時間流進社會的毒品，誰要負責？","quality":0.867},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:36:21.119000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:36:22.180000+08:00","text":"我們要搶時間……","quality":1},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:36:22.520000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:36:22.740000+08:00","text":"誰要負責？","quality":1},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:36:22.740000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:36:23.260000+08:00","text":"不是誰要負責的問題，我們一定要去搶這個時間。","quality":0.65},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:36:23.460000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:36:24.280000+08:00","text":"部長，我只是把這件事拿出來問……","quality":0.846},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:36:24.280000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:36:25.280000+08:00","text":"目前的機制就是一個預警平臺機制。","quality":0},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:36:24.280000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:36:25.021000+08:00","text":"應該要對哪一個單位究責？","quality":0.818},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:36:25.021000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:36:26.021000+08:00","text":"所以我們隨時掌控、監控這些新興毒品的先驅原料。","quality":0.048},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:36:25.321000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:36:45.150000+08:00","text":"新興毒品出來之後，到真正完成列管，這段時間假設是三個月……","quality":1},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:36:45.150000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:36:46.150000+08:00","text":"我們在國際上的速度是非常快的，美國的話甚至要好幾年……","quality":0},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:36:45.731000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:36:52.439000+08:00","text":"在發生的第二個月之後出現了事故，是誰來負責，我們只想知道是誰來負責而已？","quality":0.879},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:36:52.779000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:36:55.423000+08:00","text":"因為我們這樣才會知道未來……","quality":0.917},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:36:55.843000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:37:04.871000+08:00","text":"在臺灣這些新興原料、化學原料要能夠列為毒品，作為行政管制或司法管制，我們在這部分的速度是非常快的，針對委員關心的部分，我們是努力在爭取時間，像我們上次才一個月就把它完成列管。","quality":0.425},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:37:04.971000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:37:11.616000+08:00","text":"部長，我也必須要問，現在很多國家都有所謂的毒品預警系統。","quality":0.84},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:37:16.399000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:37:17.060000+08:00","text":"我們目前就有了。","quality":0.857},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:37:18.361000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:37:24.906000+08:00","text":"在警方、海關、醫院發現新的毒品型態就馬上跨部會共享資訊，你剛剛說臺灣現在也有，對不對？","quality":0.737},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:37:25.847000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:37:32.712000+08:00","text":"現在委員關心的是先驅原料，先驅原料是不是列管的化學關注物質或是列管的先驅原料……","quality":0.73},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:37:33.773000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:37:34.574000+08:00","text":"我們現在只是單純說這個毒品已經出來了，而且也已經造成損壞了，什麼時候列管……","quality":0.5},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:37:34.574000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:37:35.835000+08:00","text":"我們是法治國家，所以我們一定要有一個預警機制，以毒品審議的方式來處理。","quality":0.219},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:37:35.835000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:37:48.185000+08:00","text":"因為列管之後才能正式去做進一步的處罰，可是如果在列管之前就發生事情，這個是誰要來負責，要對哪個單位究責？","quality":0.854},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:37:48.785000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:38:01.995000+08:00","text":"第二個，如果真的有所謂的共享資訊毒品預警系統，老實說，效果其實是讓全民不夠滿意，我本來想講失望……","quality":0.977},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:38:01.995000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:38:02.995000+08:00","text":"委員，我們的速度很快、非常快。","quality":0},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:38:02.695000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:38:41.419000+08:00","text":"我可以理解部長的想法，但是說真的，全民現在看到的狀況就是不夠滿意，甚至我們聽說坊間在傳最小的小朋友是小學就已經開始在用毒品了，現在我們還在講我們有毒品預警機制，這樣會讓一般民眾覺得就是做得不夠好，因為毒品防制不能永遠追著毒販跑，政府應該要跑在毒販前面，所以我剛剛問什麼時候列管，如果列管的時間可以跟全民講，現在知道這個東西出來了，我們趕快報給政府，政府趕快去做，能不能儘量壓縮中間的時間？","quality":0.906},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:38:41.419000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:38:42.419000+08:00","text":"這是我們要知道的。","quality":0.25},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:38:41.799000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:39:02.529000+08:00","text":"我們儘量爭取時間，的確，毒害我們是零容忍的，尤其是現在毒品是不是有侵入校園，我們也是非常的關注，包括宣導、查藥頭、販賣網絡，我們都有隨時掌握、隨時檢討，也會做一些專案查緝。","quality":0.84},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:39:02.669000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:39:43.190000+08:00","text":"其實我必須要在這邊講，我剛剛有提到今天教育部不在，我另外關心的重點是校園防毒，因為現在的毒品跟以前不一樣，電子煙、煙彈、咖啡包、糖果、軟糖可能都有藏著毒品，甚至很多的小朋友，剛剛講過我聽說過最小的小學就會接觸到這些毒品，我很想問法務部和教育部在做連動的時候，法務部提供給教育部資訊，教育部有沒有把法務部的資訊變成現在的教材，針對依托咪酯或是未來更新興的毒品來即時的更新呢？","quality":0.86},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:39:44.511000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:39:48.093000+08:00","text":"另外一塊，我們的學生真的具有辨識能力嗎？","quality":1},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:39:49.474000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:39:51.815000+08:00","text":"家長知道現在毒品已經進化、已經變異、變態成這個樣子了嗎？","quality":0.96},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:39:57.895000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:40:26.415000+08:00","text":"校園宣導的部分，法務部的確有結合教育部、衛福部及民間團體共同辦理宣導活動，這個我們都有在做，而且我們把依托咪酯當作專案宣導，除了拍短影音及製作圖卡對社會來做宣導之外，我們也走入校園進行宣導，我們有提供短影音和教材……","quality":0.788},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:40:26.956000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:40:30.961000+08:00","text":"部長，我今天不是來跟你吵架的，我是真的想知道你們現在狀況是怎麼樣。","quality":0.867},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:40:30.961000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:40:33.724000+08:00","text":"所以我剛剛提出這麼多我們在做的跟委員報告。","quality":0.65},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:40:33.944000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:40:59.298000+08:00","text":"如果家長不知道、學生不知道，教材我不敢講說沒有編，但是家長不清楚、學生不清楚，我們每年再多辦幾次宣導也可能是流於形式，老實講防毒教育不能等到孩子碰到毒才開始，防毒教育應該是在第一次接觸之前安全網就建立起來，不能讓他們在小時候就遇到，然後還覺得這沒什麼事而習以為常，這太危險了！","quality":0.961},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:41:00.239000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:41:27.225000+08:00","text":"最後，本席要特別強調，今天修法不是只修改幾個法條，而是建立一套真正有效的毒品防制制度，前端提高刑責，讓毒販不敢做；中端加快列管，讓毒品進不來；後端我們把教育做好，讓孩子不會碰，如果三道防線沒有一起做好的話，我們就只能一次又一次在毒駕發生之後、在命案發生之後，再來檢討、再來修法。","quality":0.96},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2026-07-15T11:41:27.966000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:41:38.649000+08:00","text":"老實講，人民期待的不是亡羊補牢，人民期待的是政府能夠真正守護住下一代，也守護住整個社會的安全，這件事情法務部責無旁貸，對吧？","quality":0.982},{"speaker":"鄭部長銘謙","start":"2026-07-15T11:41:39.730000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-15T11:41:40.450000+08:00","text":"我們一起來努力，謝謝委員。謝謝。","quality":0.846},{"speaker":"主席","start":"2026-07-15T11:41:40.950000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:41:50.378571+08:00","text":"謝謝林沛祥委員，你在各個委員會表現太優異了，我很難把你想像是只有司法的。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-15T11:41:50.678571+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:41:56.678571+08:00","text":"接下來請鍾佳濱委員，鍾佳濱委員，鍾佳濱委員不在。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-15T11:41:56.978571+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-15T11:41:59.835714+08:00","text":"請許宇甄委員來做詢答。","quality":0}]},"gazette":{"lineno":855,"blocks":[["林委員沛祥：（11時27分）主席、各位列席的官員，大家好。今天我們要討論的是毒品危害防制條例，主席請坐，慢慢來，不急，我有10分鐘對不對？"],["主席：沒有啦！你只有5分鐘而已。"],["林委員沛祥：我是本委員會的，所以是8加2分鐘。"],["主席：如果是本委員會的委員，那就說到你的心情好，但是要符合規則。"],["林委員沛祥：不必啦！我知道，我只是問一些有關毒品危害防制條例的事情。今天本席在這邊特地要跟各位官員──尤其是法務部來討論一下這個防制條例的修法，因為毒品的犯罪不是一個人的犯罪，而是一整條的犯罪產業鏈，真正的反毒不是等毒品流進校園、等毒駕撞死人，甚至等悲劇發生之後再來修法，而是要建立完整的三道防線，第一個是提高犯罪成本；第二個是強化源頭管理；第三個，很可惜今天我們沒有請教育部來，應該要做好校園的防毒教育，因為這其實都跟整個毒品危害防制條例有關係，那其中法務部是重中之重，所以本席就有請法務部部長。"],["主席：請法務部鄭部長。"],["鄭部長銘謙：委員好。"],["林委員沛祥：鄭部長，我們希望依托咪酯是最後一個新興毒品，但是現在化學加工之後的新興毒品其實可能越來越多，像依托咪酯等新興毒品在這兩年查獲的案件是不是持續增加？"],["鄭部長銘謙：的確，因為依托咪酯之前從三級變二級，最近才升為一級。"],["林委員沛祥：我想請問這個是不是常常跟毒駕、暴力事件有關？"],["鄭部長銘謙：在毒駕這個部分，目前根據統計毒駕還是以安非他命最多，再來是K他命，依托咪酯現在已經升到第三高了。"],["林委員沛祥：我想請教部長，法務部真的認為目前的刑責已經足以嚇阻了嗎？"],["鄭部長銘謙：我們有提高刑責，依托咪酯已經升為一級了，所以加重了，如果有製造、販賣，按照毒危條例第四條規定，販賣、製造、運輸可以判無期徒刑到死刑。"],["林委員沛祥：部長，我之所以會這樣問，就是因為依現在的制度，我們是照毒品的分級來決定刑責，但是同一級毒品不代表危害程度是一樣的，有些新興毒品成癮更快、致幻更強，所以容易造成毒駕、暴力犯罪，對於公共安全的危害遠比其他同級的毒品還要嚴重。本席在這邊想直接請教部長，如果一個主管機關認定某一種新興的毒品具有高度危險性、重大公共危害，那法務部支不支持加重製造、運輸、販賣這種毒品的刑責？"],["鄭部長銘謙：這部分已經有多次調整了。"],["林委員沛祥：支不支持？"],["鄭部長銘謙：依第四條規定，現在製造、販賣、運輸一級毒品這部分的刑責已經到死刑、無期徒刑了，那二級已經是無期徒刑跟十年以上有期徒刑……"],["林委員沛祥：部長，我在這邊特地請教你，現在我們在坊間常常聽到有很多毒販都在講一些話騙年輕人，他們說：三級毒品沒事啦！被抓只是罰錢、上課，是不是有這種情況？"],["鄭部長銘謙：因為三級目前還是處行政罰，我想毒品是根據毒品的成癮性、濫用性跟社會危害性來建立分級的制度。"],["林委員沛祥：部長，我們在坊間聽到的東西其實對社會的危害更重，但是我們法上面的東西在某個程度上是有追不上現實的狀態。甚至我現在也在坊間聽到有很多毒販不直接販賣而改用轉讓，因為刑責比較輕，「轉讓」這個字眼是不是目前法律存在的漏洞呢？"],["鄭部長銘謙：是不是轉讓要依個案來做認定，事實上，如果是有代價的轉讓，那當然就是販賣嘛！販賣也不一定要實際上交付金錢，只要他們講好的話，就是販賣了。"],["林委員沛祥：這就是為什麼我要針對源頭管理特地請部長在這邊回答，請教部長，法務部是否支持加重引誘、轉讓第三級毒品等相關刑責，然後不要讓再讓毒販鑽漏洞呢？"],["鄭部長銘謙：這部分我們都隨時對毒品做滾動式的檢討，對於這些社會所關注的，我們都會再來修法，尤其像製造、販賣這個部分，我們有多次的修法……"],["林委員沛祥：本次修法有新增了一項，就是明明知道對方等一下要開車，還販賣、轉讓毒品的人，加重其刑二分之一，對這一點本席是支持的，我想請問部長，法務部是不是全力支持這項修法？"],["鄭部長銘謙：我們也要做滾動式的檢討，我們認為毒品如果危害性很大，我們都支持修法。"],["林委員沛祥：我記得上次我們也有在這邊做了很激烈的討論，雖然跟其他委員比較起來我相對比較溫和。毒駕非常可惡，對於毒駕零容忍這件事情，我認為……"],["鄭部長銘謙：我們是零容忍啊！所以我們修法來嚴懲。"],["林委員沛祥：可是把毒品交到駕駛手上的人同樣是悲劇的幫兇喔！而且本席在這邊也要再次呼籲，對於毒駕致死的刑責法務部還要再檢討，因為人民真的不能接受，說真的，我自己也沒有想到有這麼多人對這件事情這麼的憤慨，人民並不能接受一定要第二次毒駕撞死人，法律才提高刑度，最高到無期徒刑，法律應該保護的是無辜的用路人，而不是一次又一次給毒販機會吧？","第二個，有關毒品的防制要從源頭開始，部長，我再請教你，現在有很多新興毒品都是利用化學原料快速來做變造，這不只是法務部知道的知識，也不只是坊間，應該是全民共識，目前有很多新興的毒品是用本來合法、普通的化學原料去快速變造出來的。那最大的問題是什麼？現在新的問題事實上一直都是道高一尺、魔高一丈，毒販變得比政府還要快，在政府還在開會討論要不要列管的時候，毒販已經開始在大量販售新興的毒品。部長，我就直接幫全國關心毒品列管的民眾問了，現在從發現一項新興毒品到完成列管大概要多久？是幾個禮拜還是幾個月？"],["鄭部長銘謙：我們最近對於委員所關心的依托咪酯在一個月內就完成了升級。"],["林委員沛祥：現在依托咪酯已經出現了，如果以後再有新興毒品出來，我不是針對依托咪酯，我是說未來新興毒品會一直出來，關於未來列管的程序，假設民眾今天在Threads上面發現有一個新的東西出來，那我們知道了，也的確已經造成事故，我們當然希望不要造成事故，但是我們需要去防止，要對它加以列管，這個時間大概要多久？"],["鄭部長銘謙：跟委員報告，如果我們要列管的話，我們有毒品審議委員會，那我們可以召開臨時會，就是如果有的話，我們就會即時的開會。跟委員報告，事實上，我們所列管的毒品高達731項，在國際上是最多的，而且委員關心有些真的是對於先驅的原料要列管，我們也有一個預警的平臺。"],["林委員沛祥：我現在要講的是，如果中間有空窗期，也就是這個是毒品，但是還沒有完成列管……"],["鄭部長銘謙：當然要搶時間，但是我們臺灣的……"],["林委員沛祥：中間如果有空窗期，假設有三個月的空窗期……"],["鄭部長銘謙：這部分我們會搶時間。"],["林委員沛祥：這段時間流進社會的毒品，誰要負責？"],["鄭部長銘謙：我們要搶時間……"],["林委員沛祥：誰要負責？"],["鄭部長銘謙：不是誰要負責的問題，我們一定要去搶這個時間。"],["林委員沛祥：部長，我只是把這件事拿出來問……"],["鄭部長銘謙：目前的機制就是一個預警平臺機制。"],["林委員沛祥：應該要對哪一個單位究責？"],["鄭部長銘謙：所以我們隨時掌控、監控這些新興毒品的先驅原料。"],["林委員沛祥：新興毒品出來之後，到真正完成列管，這段時間假設是三個月……"],["鄭部長銘謙：我們在國際上的速度是非常快的，美國的話甚至要好幾年……"],["林委員沛祥：在發生的第二個月之後出現了事故，是誰來負責，我們只想知道是誰來負責而已？因為我們這樣才會知道未來……"],["鄭部長銘謙：在臺灣這些新興原料、化學原料要能夠列為毒品，作為行政管制或司法管制，我們在這部分的速度是非常快的，針對委員關心的部分，我們是努力在爭取時間，像我們上次才一個月就把它完成列管。"],["林委員沛祥：部長，我也必須要問，現在很多國家都有所謂的毒品預警系統。"],["鄭部長銘謙：我們目前就有了。"],["林委員沛祥：在警方、海關、醫院發現新的毒品型態就馬上跨部會共享資訊，你剛剛說臺灣現在也有，對不對？"],["鄭部長銘謙：現在委員關心的是先驅原料，先驅原料是不是列管的化學關注物質或是列管的先驅原料……"],["林委員沛祥：我們現在只是單純說這個毒品已經出來了，而且也已經造成損壞了，什麼時候列管……"],["鄭部長銘謙：我們是法治國家，所以我們一定要有一個預警機制，以毒品審議的方式來處理。"],["林委員沛祥：因為列管之後才能正式去做進一步的處罰，可是如果在列管之前就發生事情，這個是誰要來負責，要對哪個單位究責？第二個，如果真的有所謂的共享資訊毒品預警系統，老實說，效果其實是讓全民不夠滿意，我本來想講失望……"],["鄭部長銘謙：委員，我們的速度很快、非常快。"],["林委員沛祥：我可以理解部長的想法，但是說真的，全民現在看到的狀況就是不夠滿意，甚至我們聽說坊間在傳最小的小朋友是小學就已經開始在用毒品了，現在我們還在講我們有毒品預警機制，這樣會讓一般民眾覺得就是做得不夠好，因為毒品防制不能永遠追著毒販跑，政府應該要跑在毒販前面，所以我剛剛問什麼時候列管，如果列管的時間可以跟全民講，現在知道這個東西出來了，我們趕快報給政府，政府趕快去做，能不能儘量壓縮中間的時間？這是我們要知道的。"],["鄭部長銘謙：我們儘量爭取時間，的確，毒害我們是零容忍的，尤其是現在毒品是不是有侵入校園，我們也是非常的關注，包括宣導、查藥頭、販賣網絡，我們都有隨時掌握、隨時檢討，也會做一些專案查緝。"],["林委員沛祥：其實我必須要在這邊講，我剛剛有提到今天教育部不在，我另外關心的重點是校園防毒，因為現在的毒品跟以前不一樣，電子煙、煙彈、咖啡包、糖果、軟糖可能都有藏著毒品，甚至很多的小朋友，剛剛講過我聽說過最小的小學就會接觸到這些毒品，我很想問法務部和教育部在做連動的時候，法務部提供給教育部資訊，教育部有沒有把法務部的資訊變成現在的教材，針對依托咪酯或是未來更新興的毒品來即時的更新呢？另外一塊，我們的學生真的具有辨識能力嗎？家長知道現在毒品已經進化、已經變異、變態成這個樣子了嗎？"],["鄭部長銘謙：校園宣導的部分，法務部的確有結合教育部、衛福部及民間團體共同辦理宣導活動，這個我們都有在做，而且我們把依托咪酯當作專案宣導，除了拍短影音及製作圖卡對社會來做宣導之外，我們也走入校園進行宣導，我們有提供短影音和教材……"],["林委員沛祥：部長，我今天不是來跟你吵架的，我是真的想知道你們現在狀況是怎麼樣。"],["鄭部長銘謙：所以我剛剛提出這麼多我們在做的跟委員報告。"],["林委員沛祥：如果家長不知道、學生不知道，教材我不敢講說沒有編，但是家長不清楚、學生不清楚，我們每年再多辦幾次宣導也可能是流於形式，老實講防毒教育不能等到孩子碰到毒才開始，防毒教育應該是在第一次接觸之前安全網就建立起來，不能讓他們在小時候就遇到，然後還覺得這沒什麼事而習以為常，這太危險了！最後，本席要特別強調，今天修法不是只修改幾個法條，而是建立一套真正有效的毒品防制制度，前端提高刑責，讓毒販不敢做；中端加快列管，讓毒品進不來；後端我們把教育做好，讓孩子不會碰，如果三道防線沒有一起做好的話，我們就只能一次又一次在毒駕發生之後、在命案發生之後，再來檢討、再來修法。老實講，人民期待的不是亡羊補牢，人民期待的是政府能夠真正守護住下一代，也守護住整個社會的安全，這件事情法務部責無旁貸，對吧？"],["鄭部長銘謙：我們一起來努力，謝謝委員。"],["林委員沛祥：謝謝。"],["主席：謝謝林沛祥委員，你在各個委員會表現太優異了，我很難把你想像是只有司法的。","接下來請鍾佳濱委員，鍾佳濱委員，鍾佳濱委員不在。","請許宇甄委員來做詢答。"]],"agenda":{"page_end":84,"meet_id":"委員會-11-5-36-25","speakers":["莊瑞雄","陳昭姿","許宇甄","張雅琳","沈發惠","范雲","林倩綺","翁曉玲","許忠信","洪孟楷","林沛祥","李坤城","蔡其昌","吳宗憲","傅崐萁"],"page_start":1,"meetingDate":["2026-07-15"],"gazette_id":"1156302","agenda_lcidc_ids":["1156302_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第5會期司法及法制委員會第25次全體委員會議紀錄","content":"一、併案審查（一）考試院函請審議「公務人員考試法第四條、第五條及第二十八條條文修正草\n案」案、（二）台灣民眾黨黨團擬具「公務人員考試法第五條、第六條及第二十八條條文修正草\n案」案、（三）委員張宏陸等19人擬具「公務人員考試法第四條條文修正草案」案；二、審查考\n試院函請審議「公務人員任用法部分條文修正草案」案；三、併案審查（一）行政院函請審議\n「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（二）委員羅智強等23人擬具\n「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（三）委員羅廷瑋等18人擬具\n「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（四）委員許宇甄等25人擬具\n「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（五）委員林淑芬等19人擬具\n「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（六）委員羅美玲等16人擬具\n「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（七）委員張雅琳等16人擬具\n「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案、（八）委員陳培瑜等18人擬具\n「毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條條文修正草案」案；四、審查委員賴士葆等23人擬\n具「毒品危害防制條例第四條及第六條條文修正草案」案；五、審查委員羅廷瑋等16人擬具「毒\n品危害防制條例第十一條之一條文修正草案」案；六、審查委員羅智強等18人擬具「毒品危害防\n制條例部分條文修正草案」案；七、審查委員鍾佳濱等17人擬具「毒品危害防制條例第二條條文\n修正草案」案；八、審查委員張宏陸等22人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」\n案；九、審查委員丁學忠等16人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」案；十、審\n查委員劉建國等17人擬具「毒品危害防制條例第三十一條條文修正草案」案；十一、審查委員陳\n冠廷等16人擬具「毒品危害防制條例部分條文修正草案」案；十二、審查委員徐欣瑩等25人擬具\n「毒品危害防制條例部分條文修正草案」案；十三、審查委員邱若華等17人擬具「毒品危害防制\n條例第三十一條條文修正草案」案；十四、審查委員林月琴等20人擬具「毒品危害防制條例第十\n一條之一條文修正草案」案；十五、審查委員傅崐萁等18人擬具「毒品危害防制條例第四條及第\n九條之一條文修正草案」案；十六、審查委員李坤城等19人擬具「毒品危害防制條例部分條文修\n正草案」案（詢答）","agenda_id":"1156302_00001"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}