{"error":false,"id":["170499"],"data":{"IVOD_ID":170499,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170499","日期":"2026-07-16","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-5-22-20","會議代碼:str":"第11屆第5會期教育及文化委員會第20次全體委員會議","屆":11,"會期":5,"會次":20,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第5會期教育及文化委員會第20次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-07-16T09:40:16+08:00","結束時間":"2026-07-16T09:51:50+08:00","影片長度":"00:11:34","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/c57864e9296d4775bb193615299049307116cccdf4cf529db699012f2e5216e501cee844413abcda5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"柯志恩","委員發言時間":"09:40:16 - 09:51:50","會議時間":"2026-07-16T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期教育及文化委員會第20次全體委員會議（事由：邀請文化部部長李遠列席就「以災難說檢視文化部國際傳播政策執行成效、文化內容投資及公共資源運用補助」進行專題報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":0.047843750000000004,"end":1.0265937500000002,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":1.2122187500000001,"end":2.14034375,"speaker_score":0.959},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":7.759718750000001,"end":153.81284375,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":153.86346875,"end":256.46346875,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":257.23971875,"end":259.02846875,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":259.07909375,"end":265.42409375,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":267.06096875000003,"end":267.75284375,"speaker_score":0.959},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":269.76096875,"end":270.62159375000005,"speaker_score":0.959},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":270.97596875,"end":271.48221875,"speaker_score":0.959},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":272.15721875,"end":274.75596875,"speaker_score":0.959},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":275.09346875,"end":276.93284375,"speaker_score":0.959},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":277.48971875,"end":284.93159375,"speaker_score":0.959},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":284.93159375,"end":353.42721875,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":285.62346875000003,"end":286.61909375,"speaker_score":0.959},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":353.49471875,"end":361.29096875000005,"speaker_score":0.959},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":361.61159375,"end":389.97846875000005,"speaker_score":0.959},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":388.78034375000004,"end":389.11784375,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":389.97846875000005,"end":460.56659375000004,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"何執行長國華","start":457.57971875000004,"end":458.49096875000004,"speaker_score":0.895},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"何執行長國華","start":459.67221875,"end":459.70596875,"speaker_score":0.895},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":459.70596875,"end":459.99284375,"speaker_score":0.959},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":460.68471875,"end":462.64221875000004,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":462.72659375,"end":484.98471875,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":485.45721875000004,"end":561.95159375,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":562.7109687500001,"end":563.4365937499999,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":564.5165937500001,"end":567.84096875,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":568.54971875,"end":569.68034375,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":570.06846875,"end":570.67596875,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":574.6584687500001,"end":575.18159375,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"何執行長國華","start":578.3372187500001,"end":580.75034375,"speaker_score":0.895},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"何執行長國華","start":581.1047187500001,"end":583.61909375,"speaker_score":0.895},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":583.61909375,"end":584.1928437500001,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"何執行長國華","start":585.40784375,"end":586.57221875,"speaker_score":0.895},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":585.4753437500001,"end":586.09971875,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"何執行長國華","start":587.26409375,"end":590.0147187499999,"speaker_score":0.895},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":590.0147187499999,"end":645.9384687500001,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"何執行長國華","start":590.58846875,"end":590.8584687499999,"speaker_score":0.895},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"何執行長國華","start":590.87534375,"end":590.89221875,"speaker_score":0.895},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":647.13659375,"end":683.5022187500001,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"柯委員志恩","start":686.40471875,"end":690.75846875,"speaker_score":0.99},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":692.8003437500001,"end":693.52596875,"speaker_score":0.959},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":694.1840937500001,"end":694.43721875,"speaker_score":0.959}],"whisperx":[{"start":0.13,"end":0.774,"text":"請離任部長有請部長"},{"start":7.808,"end":29.702,"text":"柯委員好部長好我想我們都還是有世代差距葛瑞君講的是2016年的作品我都還是要提到你1975年永之聲的作品你就知道這個年代差距多少但是無可否認的大家都是以你粉絲的角度站在這個地方給予你非常大的一個期待我也曾經在這個質詢台上已經公開的說你是最懂影視"},{"start":30.322,"end":35.225,"text":"然后你也应该是可以把这样子的一个影视行业带到跟过去不一样的,"},{"start":60.362,"end":81.745,"text":"你最大犯的一个最大的争议就是你不应该在7月4号的时候全部改口好像是告诉大家大家原谅我说错话了为了保住预算要我讲什么就讲什么我觉得这件事情是你最大的一个争议因为你这样就会让大家觉得你是推翻过去好像你没有一个政务官的一个风骨因为你是这样子大家对于你未来"},{"start":82.185,"end":109.844,"text":"我们怎么可以保证你离开这个立法院你在职权台上当面承诺我们呢会不会因为到了某个场合当中你又推翻部长这才是你今天会被战业党从头到尾批判的一个缘故我希望你能够了解这个争议然后这个争议完之后我想我有很大的问题这才是我们今天所要的你要保住政务官的风骨我觉得这才是一个让大家值得信赖的这个就是讲话的一个逻辑好不好部长"},{"start":110.444,"end":132.813,"text":"好 接下来我们来看文策院刚刚有提到我也完全同意你刚刚说的文策院是要仿造这个韩国的文化产业的振兴院所以当郑立军部长那个时候的时候我刚好就在立法院我那时候质询他我们所有锁定的都是在于一个整个制度的设计我无意要批判王石斯次长因为我要问的是一个制度上的一个问题因为制度的时候那时候郑部长"},{"start":134.474,"end":147.332,"text":"蒋经廷呢告诉我那就是个中介机构一个agency是以投资而非存补这个方法来支持错评但是呢你们现在为什么会引发那么多的一个质疑你像光是一个所谓的董事长的一个角色完全违背了BG的一个原则啊"},{"start":150.757,"end":166.064,"text":"那是正部长信誓旦旦告诉我们这个目前为止的话要交给专业来然后呢你看看那时候当你这个所谓的监督者就是我们的次长同时也是掌管者董事长明显就是球员兼裁判"},{"start":166.784,"end":185.719,"text":"所以你看这件事情你走了倒回去的多少的学者专家不断来做你如何能够告诉我你们文策院还是可以独立运作即使你刚所提出来的你也是参与这个运作可是光是你如果是这样的话你何苦让一个董事长的一个角色要面临这么大的一个挑战而且呢"},{"start":186.44,"end":204.094,"text":"有非常大的一个原则你知道吗你看文物策略院的董事13人当中政府的代表就有9人比例超过69%这高于法定规定虽然法定规定说你不能低于二分之一但你官方已经实际超过三分之二了都完全由官方来做一个主导"},{"start":204.614,"end":220.999,"text":"然後你這個告訴我你叫你這個東西你告訴我你還有所謂的必具原則嗎這根本就是貼身原則已經貼在一起了而且講個最現實的一句話你看如果你又正式來兼的話像是國家力量公然介入主要來說的話你看政務官當董事長你來看看這樣的一個原則當中"},{"start":226.201,"end":252.228,"text":"督導的補助的文策院是文創司文策院董事又是文化部的政策那我想請問一下司長你敢過問你的次長的這任何的一個決斷嗎文策院董事要向文創司報告說明嗎還是你這個東西到底如何萬一發生事情是要問怪罪於文化部的部長董事長還是要怪罪於次長你這個權責不清楚文化界人才那麼多何苦把你辛辛苦苦說的文策院"},{"start":252.648,"end":265.328,"text":"确实要你要成员兼裁判让大家有这么多的批判部长不是吗这个是个原则的问题嘛你现在这个贴身作为不是一个必须原则哎这是制度的问题啊我讲的有道理吗部长啊"},{"start":269.833,"end":284.351,"text":"文策院的幕僚單位是文創司他的上級單位是文化部但是文化部跟文策院之間有一些條文是文化部可以規範文策院的包括董監事等等"},{"start":284.992,"end":310.971,"text":"所以部长你讲不清楚了你不必要让你的文化部次长来兼任文策院了而且呢你看当你文策院失去中介机构独立专业的时候你过去的学习非常的严重啊不管你的特定题材补助公不公平绩效不破很多地方来说了我说实在的即使你说功夫票房惨赔但是对我个人来说我真的也不觉得就要因为这样子"},{"start":311.411,"end":338.23,"text":"你就要把一些2000萬以下非常小資本的一些很多獨立創作者的這樣子的一個機會全部給封殺掉所以你要對症下藥你現在的部分裡面來說你是開錯藥方啊你的重點是在於公平徵選補助不是減少專案投資的案件跟經費你現在即使是投資基金你投資公司難道你們如果說萬一不公裡面有很多的部分難道不會被受到民間公司的影響嗎那到底誰來阻擋"},{"start":340.231,"end":360.858,"text":"所以你要拿对药方好不好我还是要为那些小资本的很有独立的这样的年轻人来发声不要因为一个功夫投资失败你就完全改变你的投资策略你知道是完全没有拿对药方的不是吗我可不可以解释一下好你可以因为上次我讲了也许没有讲完整我说减少专案投资这句话引来很多"},{"start":361.738,"end":387.287,"text":"台灣的獨立製片等等很緊張其實我把它講清楚一點就是因為我們有專案投資之後我們的錢花的比較在在省合上比較快快速但是因為回過頭來我覺得要把民間的資金再找回來的時候要把民間資金捲回來的時候我們對國內國內外的基金讓他從國外國內外的民間基金來一起成立創投公司這些創投公司本身也是把這個錢投資到"},{"start":388.427,"end":415.274,"text":"不是不是部長你這樣對於創投公司你太過於信任透過投資基金投資公司就沒有風險嗎請問你現在成立的幾家公司你跟哪民間哪一些的公司合作民間公司自有民間的考量難道這個文策院跟國發基金不會被這些合作的這個民間公司來左右嗎所以這些都不是一個重點大家在發生這件事情的時候要的就是一個公平然後呢你不要有特定的人"},{"start":415.774,"end":441.456,"text":"特定的議題然後呢才是一個開誠布公這是大家最需要的原則就你如果沒有保護這個原則你成立了投資公司投資公司搞不好還是有很多特定的部分還是沒辦法解決你的問題嘛所以部長你要這邊你要公開承諾你未來所有不管你用專案或是投資都是應該秉持專業為導向所以第一步我真的建議不要讓文策院花了這麼多錢"},{"start":442.577,"end":460.079,"text":"因為你們的制度完全由你們文化部門來兼任讓權責不清然後大家完全重點放在這邊忽略你後面你要做的努力這得不償失部長你好好地回去慎重考慮吧好不好好我都是苦口婆心因為我是你1975年的粉絲好不好是 謝謝"},{"start":460.76,"end":483.534,"text":"然後呢 你的台灣plus他真的是 我還是要說台灣plus我們負責人是台灣plus本來就是定位即使你花了這麼多時間 五年的時間但是他定位就是有問題你那時候審計部說你的目標跟你當初的國際的擴散度的確不足而且你的內容跟計畫的目標的確有在上去重點是你的效益跟你的數據一個"},{"start":485.555,"end":507.631,"text":"部长你以前有投资过你很清楚一共有权利有才华有什么不需要五年给了这么多钱当中他是有机会的他基本上的本质你所设立的目标本身就有问题举例来说你这些书面报告我真的觉得部长你真的这些书面报告应该让你自己去写了因为你是作者你编写给你编思考错误的事也比较少你需要全部教你下面你看看"},{"start":508.211,"end":511.353,"text":"你說你們的數位傳播影響力然後你要讓台灣plus了解台灣可是你舉的例子你舉的例子是什麼花蓮強震捷運模擬攻擊鳳凰颱風這些拜託你舉這些例子這些例子CNJ會來報哪裡需要你台灣plus來報那百日是國際新聞啊"},{"start":526.664,"end":551.356,"text":"那你拿這個東西當你要來凸顯台灣Plus國際視野你不覺得你舉例錯誤嗎而且你還說114年8月流量增加台灣Plus做了什麼那個時候就是大發明的時候你把大發明的部分裡面來告訴大家全世界對我們來說這是民主外相對我們來說是民主的表徵你不是討罵嗎這麼多的例子可以舉你舉這幾個例子你不是讓大家覺得很火嗎不是嗎"},{"start":552.176,"end":567.692,"text":"部長你會去看看用你的筆去看看而且我還必須要說你看113 114年預算根本就用不完分別執行多少誰能夠告訴我有沒有事有沒有事每個人都這樣說那你告訴我錢有沒有用完誰可以回答這個問題有沒有事可以啊"},{"start":578.665,"end":601.728,"text":"报告委员那个time pass在去年的执行率97%然后呢 有没有剩余就97%所以有剩余部分剩余款我告诉你113预算编列9亿多113执行半年延用尚有原因在做解释你到了114年完整的一年执行拼命花延到今年5月还缴回1800万"},{"start":603.169,"end":621.592,"text":"台湾plus的钱然后呢是有剩的而且你还全部搞限制性的招标一大堆的采购案每一笔钱都是我们名指名高所以我说嘛你既然有这些钱你还要求华氏租金打六二折这到底是什么心态所以呢我还是强调一周内"},{"start":622.833,"end":644.268,"text":"部長你也公開承認一週內我要將節目制播採購制播採購凡已用政府採購法第22條第一項第14款的採購案明確列舉給我們來看我要知道每一筆的費用到底是怎麼花的否則大家在那邊吵老半天經銷各自有但是光是預算的數字會說明一切可以嗎一個禮拜之內"},{"start":647.179,"end":676.659,"text":"而且我还是必须要说你们的副职想这个问题美国三个月然后呢这个问题已经引起很多你们内部人跟我们来做成绩没有人这样办公的所以我告诉你最大的四个问题预算太多拼命浪费消化不完管理跟考勤是严重的不章而且最重要是你的节目的品质让我们觉得你资源浪费才够问题部长你的台湾plus是有很多问题你就是告诉大家他就是有很多问题勇敢面对唯有勇敢面对"},{"start":677.279,"end":683.444,"text":"不要去後面講那有的沒有的你才有辦法好好的改善這個台灣plus大家所的部分可以嗎好我們時間的關係有關華視的問題我們就下次有機會再來問了謝謝謝謝委員"}],"gazette":[{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:40:16.130000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:40:16.553000+08:00","text":"謝謝召委，請李遠部長。","quality":0.333},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:40:16.553000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:40:16.774000+08:00","text":"有請部長。","quality":1},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T09:40:23.808000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:40:24.248000+08:00","text":"柯委員好。","quality":1},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:40:24.949000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:40:25.229000+08:00","text":"部長好。","quality":1},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:40:25.709000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:40:40.819000+08:00","text":"我想我們都還是有世代差距，葛如鈞講的是2016年的作品，但我都還要提到你1975年「蛹之生」這部作品，你就知道這個年代差距多少，但是無可否認的，大家都是以你粉絲的角度，站在這個地方給予你非常大的期待。","quality":0.916},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:40:41.259000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:41:16.362000+08:00","text":"我也曾經在這個質詢臺上公開說你是最懂影視的部長，然後你也應該可以把影視行業帶到跟過去不一樣的境界，因為你是來自於基層。","quality":0.625},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:41:16.362000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:41:17.383000+08:00","text":"可是我還是必須直指部長你所引發的一些爭議，我不會花太多時間，我只能說在7月2號的時候，的確TaiwanPlus定位不清楚，這是大家都知道的，我們有改善的空間；「功夫」慘敗也的確是一個事實，但是也不能因為一部片子慘敗就抹煞未來我們要投資的專案。","quality":0.018},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:41:17.383000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:41:27.234000+08:00","text":"這些都是事實，你講出你要說的話，但你引發了一個最大的爭議就是你不應該在7月4號的時候全部改口，好像是告訴大家：請大家原諒我說錯話了，為了保住預算，要我講什麼就講什麼。","quality":0.473},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:41:27.734000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:41:43.709000+08:00","text":"我覺得這件事情是你引發的最大爭議，因為你這樣做會讓大家覺得你推翻過去，好像你沒有一個政務官的風骨，因為你是這樣子，如何能保證你在立法院質詢臺上當面承諾我們的呢？","quality":0.547},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:41:44.249000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:41:46.891000+08:00","text":"會不會到了某一個場合當中你又推翻了？","quality":0.588},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:41:47.571000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:41:52.675000+08:00","text":"部長，這才是你今天會被在野黨從頭到尾批判的緣故，我希望你能夠了解這個爭議。","quality":0.588},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:41:54.336000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:41:55.557000+08:00","text":"講完這個爭議之後，我有一個很大的問題。","quality":0.412},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:41:56.517000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:42:04.723000+08:00","text":"這才是我們今天所要的，你要保住政務官的風骨，我覺得這才是讓大家值得信賴的，這個就是講話的邏輯。","quality":0.674},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:42:06.864000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:42:40.188000+08:00","text":"接下來我們來看文策院的問題，我完全同意你剛剛說的文策院是要仿照韓國的文化產業振興院，所以當鄭麗君部長……那時候我剛好就在立法院，我那時候質詢他，我們所有鎖定的都是在於制度的設計，我無意批判王時思次長，因為我要問的是一個制度上的問題，那時候鄭部長斬釘截鐵告訴我，它是一個中介機構、一個agency，是以投資而非純補助的方式來支持作品，但是你們現在為什麼會引發那麼多的質疑？","quality":0.561},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:42:41.009000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:43:11.671000+08:00","text":"光是董事長的角色就完全違背了臂距原則，當時鄭部長信誓旦旦地告訴我們要交給專業的來，但是你看看現在的監督者是次長，他同時也是掌管者──董事長，明顯就是球員兼裁判，所以你倒回去看，走了多少個學者專家，不斷有人來做，你如何能夠告訴我文策院還是可以獨立運作？","quality":0.603},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:43:12.092000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:43:20.619000+08:00","text":"你剛剛說你也有參與這個運作，如果是這樣的話，你何苦讓董事長的角色面臨這麼大的挑戰？","quality":0.526},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:43:21.419000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:43:24.322000+08:00","text":"而且有一個非常大的原則你知道嗎？","quality":0.733},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:43:25.062000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:43:45.816000+08:00","text":"你看文策院的董事13人當中，政府的代表就有9人，比例超過69%，這高於法定規定，雖然法定規定不能低於二分之一，但官方代表實際上已經超過三分之二了，都完全由官方來主導，請問這還有所謂的臂距原則嗎？","quality":0.75},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:43:45.816000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:43:48.277000+08:00","text":"這根本就是貼身原則，已經貼在一起了！","quality":1},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:43:48.657000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:44:12.284000+08:00","text":"而且講一句最現實的話，如果你用政次來兼任的話，像是國家力量公然介入，政務官當董事長，你來看看在這樣的原則當中，督導及補助文策院的是文創司，文策院的董事長又是文化部的政次，我想請問一下司長，你敢過問次長的任何決斷嗎？","quality":0.878},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:44:12.284000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:44:15.405000+08:00","text":"文策院的董事要向文創司報告說明嗎？","quality":0.938},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:44:17.365000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:44:22.947000+08:00","text":"萬一發生事情是要怪罪於文化部的部長，還是要怪罪於董事長、次長？","quality":0.893},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:44:22.947000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:44:32.073000+08:00","text":"你權責不清楚，文化界人才那麼多，何苦把你辛辛苦苦做的文策院讓它球員兼裁判，讓大家有這麼多的批判，部長不是嗎？","quality":0.796},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:44:33.476000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:44:39.505000+08:00","text":"這是一個原則的問題，你現在已經是貼身原因，而不是臂距原則，這是制度的問題啊！","quality":0.412},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:44:39.906000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:44:41.088000+08:00","text":"我講的有道理嗎？部長。","quality":0.667},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T09:44:45.833000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:45:00.331000+08:00","text":"文策院的幕僚單位是文創司，它的上級單位是文化部，但是文化部跟文策院之間有一些條文是文化部可以規範文策院的，包括董監事等等……","quality":0.982},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:45:01.532000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:45:54.130000+08:00","text":"部長你講不清楚，你不必讓你的文化次長來兼任文策院，而且你看，當文策院失去中介機構的獨立專業的時候，你過去的缺失非常嚴重，不管是你的特定題材、補助公不公平、績效等，很多地方來說，我說實在的，即使你說「功夫」票房慘賠，但是對我個人來說，我真的也不覺得就要因為這樣子，你就要把一些2,000萬以下、非常小資本的很多獨立創作者的機會全部給封殺，你要對症下藥，你現在是開錯藥方，你的重點是在於公平甄選補助，不是減少專案投資的案件跟經費，現在即使是投資基金，你投資公司，萬一……裡面有很多部分難道不會受到民間公司的影響嗎？","quality":0.827},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:45:54.130000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:45:54.210000+08:00","text":"那到底要由誰來主導？","quality":0.556},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:45:56.231000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:45:57.932000+08:00","text":"所以你要拿對藥方，好不好？","quality":0.818},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:45:58.112000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:46:08.935000+08:00","text":"我還是要為那些小資本的、很有獨立性的年輕人發聲，不要因為一個功夫投資失敗，你就完全改變你的投資策略，你這樣完全沒有拿對藥方，不是嗎？","quality":0.667},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T09:46:09.575000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:46:10.356000+08:00","text":"我可不可以解釋一下？","quality":0.889},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:46:10.596000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:46:10.936000+08:00","text":"好，可以。","quality":1},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T09:46:11.576000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:46:21.619000+08:00","text":"上次我也許沒有講完整，我說減少專案投資這句話引來很多臺灣獨立製片人等等很緊張，我把它講清楚一點。","quality":0.756},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T09:46:22.300000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:46:43.267000+08:00","text":"因為我們有專案投資，所以我們的錢花得比較……在審核上比較快速，但是回過頭來，我覺得要再把民間的資金找回來的時候，要把民間的資金捲回來的時候，國內外的民間基金一起來成立創投公司，這些創投公司本身也是把這個錢投資到……","quality":0.918},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:46:44.427000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:46:52.649000+08:00","text":"不是，部長，你這樣對創投公司太過於信任了，透過投資基金，投資公司就沒有風險嗎？","quality":0.971},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:46:52.649000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:46:53.929000+08:00","text":"請問你現在成立了幾家公司？","quality":0.917},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:46:54.370000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:46:56.290000+08:00","text":"你跟民間哪一些公司合作？","quality":1},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:46:56.770000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:47:04.032000+08:00","text":"民間公司自有民間的考量，難道文策院跟國發基金不會被這些合作的民間公司左右嗎？","quality":1},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:47:04.032000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:47:17.419000+08:00","text":"所以這些都不是重點，在發生這件事情的時候，大家要的就是一個公平，然後你不要有特定的人、特定的議題，要開誠布公，這是大家最需要的原則。","quality":0.949},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:47:17.599000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:47:25.186000+08:00","text":"你如果沒有把握這個原則，你成立的投資公司，投資公司搞不好以後還是會有很多特定的部分，還是沒辦法解決你的問題嘛！","quality":0.882},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:47:25.606000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:47:48.089000+08:00","text":"所以部長要在這邊公開承諾，你未來所有不管是用專案或是投資，都應該秉持以專業為導向，所以第一步，我真的建議，不要讓文策院花了這麼多錢，卻因為你們的制度，完全由你們文化部的人來兼任，導致權責不清，不然大家完全把重點放在這邊，忽略你後面要做的努力，這得不償失。","quality":0.913},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:47:48.550000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:47:51.433000+08:00","text":"部長，你回去好好的慎重考慮吧，好不好？好。","quality":0.824},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:47:51.834000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:47:55.839000+08:00","text":"我都是苦口婆心，因為我是你1975年的粉絲，好不好？","quality":1},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T09:47:56.059000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:47:56.079000+08:00","text":"是，謝謝。","quality":1},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:47:57.460000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:48:19.514000+08:00","text":"關於你的TaiwanPlus，我還是要說，TaiwanPlus的負責人是……TaiwanPlus本來就是定位，即使你花了這麼多時間，五年的時間，但是它的定位就是有問題，那時候審計部說你的目標跟當初的國際擴散度的確不足，而且你的內容跟計畫的目標的確有待商榷，重點是你的效益跟數據。","quality":0.773},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:48:21.555000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:48:32.703000+08:00","text":"部長，你以前有投資過，你很清楚一個有權力、有才華的，不需要五年，給了這麼多錢，它是有機會的，所以基本上的本質是你所設定的目標本身就有問題。","quality":0.607},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:48:33.624000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:48:45.552000+08:00","text":"舉例來說，我真的覺得這些書面報告應該讓部長自己去寫，因為你是作者，你邊寫可以邊思考，錯誤就會比較少，但你就全部交給下面的人，你看看，你提到數位傳播影響力，你要讓大家透過TaiwanPlus來了解臺灣，可是你舉的例子是什麼？","quality":0.545},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:48:45.552000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:48:46.152000+08:00","text":"花蓮強震、捷運模擬攻擊、鳳凰颱風這些，拜託！","quality":1},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:48:46.152000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:48:47.153000+08:00","text":"你舉這些例子，這些例子CNN就會來報，哪裡需要你TaiwanPlus來報？","quality":0.735},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:48:47.153000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:08.687000+08:00","text":"那本來就是國際新聞，你拿這個東西凸顯TaiwanPlus的國際視野，你不覺得你舉例錯誤嗎？","quality":0.762},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:49:08.687000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:13.049000+08:00","text":"而且你還說114年8月流量增加，TaiwanPlus做了什麼？","quality":0.76},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:49:13.489000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:23.194000+08:00","text":"當時就是在大罷免的時候，你把大罷免的部分告訴全世界，對我們來說這是民主亂象，對你來說是民主的表徵，你這不是討罵嗎？","quality":0.808},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:49:23.194000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:27.176000+08:00","text":"這麼多的例子可以舉，你舉這幾個例子，你這樣不是讓大家覺得很火嗎？","quality":0.931},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:49:27.176000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:27.356000+08:00","text":"不是嗎？","quality":1},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:49:28.176000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:29.097000+08:00","text":"部長你回去看看。","quality":0.857},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:49:29.277000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:35.864000+08:00","text":"用你的筆去看看，而且我還必須要說，你看113、114年預算根本就用不完，分別執行了多少？","quality":0.97},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:49:36.384000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:36.785000+08:00","text":"誰能夠告訴我？","quality":1},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:49:37.325000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:37.565000+08:00","text":"有沒有剩？","quality":0.75},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:49:41.189000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:42.751000+08:00","text":"TaiwanPlus每個人都這樣說，那你告訴我，TaiwanPlus錢有沒有用完？","quality":0.474},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:49:42.871000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:43.331000+08:00","text":"誰可以回答這個問題？","quality":1},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:49:43.331000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:43.491000+08:00","text":"有沒有剩？","quality":0.75},{"speaker":"何執行長國華","start":"2026-07-16T09:49:54.806000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:59.650000+08:00","text":"報告委員，TaiwanPlus在去年的執行率是97%。","quality":0.522},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:49:59.650000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:49:59.910000+08:00","text":"然後呢？","quality":0.667},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:50:00.091000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:50:02.193000+08:00","text":"有沒有剩餘？","quality":0.6},{"speaker":"何執行長國華","start":"2026-07-16T09:50:03.494000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:50:05.836000+08:00","text":"就97%，所以有部分剩餘款。","quality":0.9},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:50:06.056000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:50:28.480000+08:00","text":"我告訴你，113年預算編列九億多，113執行半年延用，尚有原因可以解釋，你到了114年、完整的一年執行，拼命花，延到今年5月還繳回1,800萬，TaiwanPlus的錢是有剩的，而且你還全部搞限制性招標，一大堆採購案，每一筆錢都是我們的民脂民膏。","quality":0.639},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:50:30.102000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:50:35.649000+08:00","text":"所以我說嘛，你既然有這些錢，你還要求華視租金打六二折，這到底是什麼心態？","quality":0.719},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:50:38.833000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:51:00.168000+08:00","text":"部長也公開承認了，所以我還是強調一週內，要將節目製播、採購等有引用政府採購法第二十二條第一項第十四款的採購案，明確列舉給我們來看，我要知道每一筆的費用到底是怎麼花的，否則大家在那邊吵老半天，績效各自有，但是預算的數字會說明一切，可以嗎？","quality":0.824},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:51:00.168000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:51:23.853000+08:00","text":"一個禮拜之內，而且我還是必須要說，你們副執行長的這個問題，在美國三個月，這個問題已經引起你們很多內部的人跟我們澄清，沒有人這樣辦公的，所以我告訴你最大的四個問題──預算太多、拼命浪費、消化不完、管理跟考勤嚴重不彰，而且最重要是你的節目品質，讓我們覺得你資源浪費，有採購的問題。","quality":0.568},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:51:25.254000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:51:38.844000+08:00","text":"部長，你的TaiwanPlus有很多問題，你就是告訴大家，它就是有很多問題，要勇敢面對，唯有勇敢面對，不要去後面講有的沒有的，你才有辦法好好的改善TaiwanPlus大家所說的部分，可以嗎？可以。","quality":0.693},{"speaker":"柯委員志恩","start":"2026-07-16T09:51:38.844000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:51:39.424000+08:00","text":"好，因為時間的關係，有關華視的問題，我們就下次有機會再來問。謝謝。","quality":0.929},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T09:51:39.424000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T09:51:39.444000+08:00","text":"謝謝委員。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:51:39.944000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:51:47.086857+08:00","text":"現在先處理臨時提案，今天有委員提出臨時提案一案，請宣讀。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:51:47.386857+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:51:48.529714+08:00","text":"臨時提案","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:51:48.829714+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:52:03.401143+08:00","text":"鑒於文化內容策進院（以下稱文策院）自成立以來，投資影視作品成效不彰，財務透明度不足，投資制度及審查機制亦屢生爭議。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:52:03.701143+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:52:14.558286+08:00","text":"尤其對於近年文策院鉅額投資但票房不佳，投資報酬率極低的極少個案，引發社會高度質疑。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:52:14.858286+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:52:32.001143+08:00","text":"文化部長李遠為此公開致歉，表示未來「將逐步減少專案投資，改以投資基金、投資公司等方式分散風險，並強化審查機制，以避免類似爭議再次發生」。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:52:32.301143+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:52:47.444000+08:00","text":"惟問題癥結並非個別電影之成敗，而在於文策院整體投資決策是否具備專業性、公正性與透明性，以及是否建立公平之審查機制。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:52:47.744000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:53:08.029714+08:00","text":"尤其文策院現行「專案投資」係屬單案二千萬元以下之中小型案件，主要扶植新銳導演及新創、中小型影視製作公司，對健全臺灣影視產業生態及培育創作人才具有關鍵意義。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:53:08.329714+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:53:21.186857+08:00","text":"倘若僅因某投資案失敗，即全面縮減「專案投資」，恐嚴重衝擊需要政府扶持的中小型製作團隊之生存發展空間。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:53:21.486857+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:53:34.058286+08:00","text":"文化部及文策院應重新檢視「減少專案投資、轉向基金及投資公司」之政策方向，避免因誤判問題而開錯藥方。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:53:34.358286+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:54:03.215429+08:00","text":"所謂「改以投資基金或投資公司模式」，未必能分散投資風險，反而可能使資源更加集中於少數大型製作團隊或特定投資機構，弱化政府扶植新銳人才、多元創作及中小型影視業者之政策功能，更與追求文化多樣性及產業永續發展之目標背道而馳。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:54:03.515429+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:54:39.229714+08:00","text":"爰要求文化部停止以「減少專案投資」作為改革手段，並針對投資決策、審查程序、資訊公開及績效課責等制度提出具體改革方案；同時確保文化資源公平、透明且有效配置，持續支持新銳導演、中小型影視業者、多元創作及紀錄片等文化內容之發展，以落實文策院扶植文化內容產業、健全影視生態之法定任務。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:54:39.529714+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:54:42.958286+08:00","text":"柯志恩　　羅智強　　葛如鈞　　羅廷瑋","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:54:43.258286+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:54:47.258286+08:00","text":"請問一下，提案委員有無補充說明？","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:54:47.558286+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:54:49.272571+08:00","text":"請問機關代表？","quality":0},{"speaker":"王次長時思","start":"2026-07-16T09:54:49.572571+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:54:56.429714+08:00","text":"謝謝委員的提案，是不是可以做一個比較簡短的提案修正？","quality":0},{"speaker":"王次長時思","start":"2026-07-16T09:54:56.729714+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:55:09.872571+08:00","text":"就是在最後一段「爰要求文化部停止……」這個部分可不可以改成「檢討提案策略，避免以『減少專案投資』作為改革手段……」？","quality":0},{"speaker":"王次長時思","start":"2026-07-16T09:55:10.172571+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:55:26.744000+08:00","text":"為什麼這樣說，是因為事實上我們並沒有減少專案投資，應該是說為了看守預算，避免投資浮濫，所以在做這個，並不是以減少專案投資為目標。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:55:27.044000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:55:29.615429+08:00","text":"提案委員可以嗎？可以。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:55:29.915429+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:55:32.201143+08:00","text":"好，照修正文字通過。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T09:55:32.501143+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T09:55:36.501143+08:00","text":"繼續進行詢答，請陳秀寳委員詢答。","quality":0}]},"gazette":{"lineno":248,"blocks":[["柯委員志恩：（9時40分）謝謝召委，請李遠部長。"],["主席：有請部長。"],["李部長遠：柯委員好。"],["柯委員志恩：部長好。我想我們都還是有世代差距，葛如鈞講的是2016年的作品，但我都還要提到你1975年「蛹之生」這部作品，你就知道這個年代差距多少，但是無可否認的，大家都是以你粉絲的角度，站在這個地方給予你非常大的期待。我也曾經在這個質詢臺上公開說你是最懂影視的部長，然後你也應該可以把影視行業帶到跟過去不一樣的境界，因為你是來自於基層。可是我還是必須直指部長你所引發的一些爭議，我不會花太多時間，我只能說在7月2號的時候，的確TaiwanPlus定位不清楚，這是大家都知道的，我們有改善的空間；「功夫」慘敗也的確是一個事實，但是也不能因為一部片子慘敗就抹煞未來我們要投資的專案。這些都是事實，你講出你要說的話，但你引發了一個最大的爭議就是你不應該在7月4號的時候全部改口，好像是告訴大家：請大家原諒我說錯話了，為了保住預算，要我講什麼就講什麼。我覺得這件事情是你引發的最大爭議，因為你這樣做會讓大家覺得你推翻過去，好像你沒有一個政務官的風骨，因為你是這樣子，如何能保證你在立法院質詢臺上當面承諾我們的呢？會不會到了某一個場合當中你又推翻了？部長，這才是你今天會被在野黨從頭到尾批判的緣故，我希望你能夠了解這個爭議。講完這個爭議之後，我有一個很大的問題。這才是我們今天所要的，你要保住政務官的風骨，我覺得這才是讓大家值得信賴的，這個就是講話的邏輯。","接下來我們來看文策院的問題，我完全同意你剛剛說的文策院是要仿照韓國的文化產業振興院，所以當鄭麗君部長……那時候我剛好就在立法院，我那時候質詢他，我們所有鎖定的都是在於制度的設計，我無意批判王時思次長，因為我要問的是一個制度上的問題，那時候鄭部長斬釘截鐵告訴我，它是一個中介機構、一個agency，是以投資而非純補助的方式來支持作品，但是你們現在為什麼會引發那麼多的質疑？光是董事長的角色就完全違背了臂距原則，當時鄭部長信誓旦旦地告訴我們要交給專業的來，但是你看看現在的監督者是次長，他同時也是掌管者──董事長，明顯就是球員兼裁判，所以你倒回去看，走了多少個學者專家，不斷有人來做，你如何能夠告訴我文策院還是可以獨立運作？你剛剛說你也有參與這個運作，如果是這樣的話，你何苦讓董事長的角色面臨這麼大的挑戰？而且有一個非常大的原則你知道嗎？你看文策院的董事13人當中，政府的代表就有9人，比例超過69%，這高於法定規定，雖然法定規定不能低於二分之一，但官方代表實際上已經超過三分之二了，都完全由官方來主導，請問這還有所謂的臂距原則嗎？這根本就是貼身原則，已經貼在一起了！而且講一句最現實的話，如果你用政次來兼任的話，像是國家力量公然介入，政務官當董事長，你來看看在這樣的原則當中，督導及補助文策院的是文創司，文策院的董事長又是文化部的政次，我想請問一下司長，你敢過問次長的任何決斷嗎？文策院的董事要向文創司報告說明嗎？萬一發生事情是要怪罪於文化部的部長，還是要怪罪於董事長、次長？你權責不清楚，文化界人才那麼多，何苦把你辛辛苦苦做的文策院讓它球員兼裁判，讓大家有這麼多的批判，部長不是嗎？這是一個原則的問題，你現在已經是貼身原因，而不是臂距原則，這是制度的問題啊！我講的有道理嗎？部長。"],["李部長遠：文策院的幕僚單位是文創司，它的上級單位是文化部，但是文化部跟文策院之間有一些條文是文化部可以規範文策院的，包括董監事等等……"],["柯委員志恩：部長你講不清楚，你不必讓你的文化次長來兼任文策院，而且你看，當文策院失去中介機構的獨立專業的時候，你過去的缺失非常嚴重，不管是你的特定題材、補助公不公平、績效等，很多地方來說，我說實在的，即使你說「功夫」票房慘賠，但是對我個人來說，我真的也不覺得就要因為這樣子，你就要把一些2,000萬以下、非常小資本的很多獨立創作者的機會全部給封殺，你要對症下藥，你現在是開錯藥方，你的重點是在於公平甄選補助，不是減少專案投資的案件跟經費，現在即使是投資基金，你投資公司，萬一……裡面有很多部分難道不會受到民間公司的影響嗎？那到底要由誰來主導？所以你要拿對藥方，好不好？我還是要為那些小資本的、很有獨立性的年輕人發聲，不要因為一個功夫投資失敗，你就完全改變你的投資策略，你這樣完全沒有拿對藥方，不是嗎？"],["李部長遠：我可不可以解釋一下？"],["柯委員志恩：好，可以。"],["李部長遠：上次我也許沒有講完整，我說減少專案投資這句話引來很多臺灣獨立製片人等等很緊張，我把它講清楚一點。因為我們有專案投資，所以我們的錢花得比較……在審核上比較快速，但是回過頭來，我覺得要再把民間的資金找回來的時候，要把民間的資金捲回來的時候，國內外的民間基金一起來成立創投公司，這些創投公司本身也是把這個錢投資到……"],["柯委員志恩：不是，部長，你這樣對創投公司太過於信任了，透過投資基金，投資公司就沒有風險嗎？請問你現在成立了幾家公司？你跟民間哪一些公司合作？民間公司自有民間的考量，難道文策院跟國發基金不會被這些合作的民間公司左右嗎？所以這些都不是重點，在發生這件事情的時候，大家要的就是一個公平，然後你不要有特定的人、特定的議題，要開誠布公，這是大家最需要的原則。你如果沒有把握這個原則，你成立的投資公司，投資公司搞不好以後還是會有很多特定的部分，還是沒辦法解決你的問題嘛！","所以部長要在這邊公開承諾，你未來所有不管是用專案或是投資，都應該秉持以專業為導向，所以第一步，我真的建議，不要讓文策院花了這麼多錢，卻因為你們的制度，完全由你們文化部的人來兼任，導致權責不清，不然大家完全把重點放在這邊，忽略你後面要做的努力，這得不償失。部長，你回去好好的慎重考慮吧，好不好？"],["李部長遠：好。"],["柯委員志恩：我都是苦口婆心，因為我是你1975年的粉絲，好不好？"],["李部長遠：是，謝謝。"],["柯委員志恩：關於你的TaiwanPlus，我還是要說，TaiwanPlus的負責人是……TaiwanPlus本來就是定位，即使你花了這麼多時間，五年的時間，但是它的定位就是有問題，那時候審計部說你的目標跟當初的國際擴散度的確不足，而且你的內容跟計畫的目標的確有待商榷，重點是你的效益跟數據。部長，你以前有投資過，你很清楚一個有權力、有才華的，不需要五年，給了這麼多錢，它是有機會的，所以基本上的本質是你所設定的目標本身就有問題。舉例來說，我真的覺得這些書面報告應該讓部長自己去寫，因為你是作者，你邊寫可以邊思考，錯誤就會比較少，但你就全部交給下面的人，你看看，你提到數位傳播影響力，你要讓大家透過TaiwanPlus來了解臺灣，可是你舉的例子是什麼？花蓮強震、捷運模擬攻擊、鳳凰颱風這些，拜託！你舉這些例子，這些例子CNN就會來報，哪裡需要你TaiwanPlus來報？那本來就是國際新聞，你拿這個東西凸顯TaiwanPlus的國際視野，你不覺得你舉例錯誤嗎？而且你還說114年8月流量增加，TaiwanPlus做了什麼？當時就是在大罷免的時候，你把大罷免的部分告訴全世界，對我們來說這是民主亂象，對你來說是民主的表徵，你這不是討罵嗎？這麼多的例子可以舉，你舉這幾個例子，你這樣不是讓大家覺得很火嗎？不是嗎？部長你回去看看。用你的筆去看看，而且我還必須要說，你看113、114年預算根本就用不完，分別執行了多少？誰能夠告訴我？有沒有剩？TaiwanPlus每個人都這樣說，那你告訴我，TaiwanPlus錢有沒有用完？誰可以回答這個問題？有沒有剩？"],["何執行長國華：報告委員，TaiwanPlus在去年的執行率是97%。"],["柯委員志恩：然後呢？有沒有剩餘？"],["何執行長國華：就97%，所以有部分剩餘款。"],["柯委員志恩：我告訴你，113年預算編列九億多，113執行半年延用，尚有原因可以解釋，你到了114年、完整的一年執行，拼命花，延到今年5月還繳回1,800萬，TaiwanPlus的錢是有剩的，而且你還全部搞限制性招標，一大堆採購案，每一筆錢都是我們的民脂民膏。所以我說嘛，你既然有這些錢，你還要求華視租金打六二折，這到底是什麼心態？部長也公開承認了，所以我還是強調一週內，要將節目製播、採購等有引用政府採購法第二十二條第一項第十四款的採購案，明確列舉給我們來看，我要知道每一筆的費用到底是怎麼花的，否則大家在那邊吵老半天，績效各自有，但是預算的數字會說明一切，可以嗎？一個禮拜之內，而且我還是必須要說，你們副執行長的這個問題，在美國三個月，這個問題已經引起你們很多內部的人跟我們澄清，沒有人這樣辦公的，所以我告訴你最大的四個問題──預算太多、拼命浪費、消化不完、管理跟考勤嚴重不彰，而且最重要是你的節目品質，讓我們覺得你資源浪費，有採購的問題。部長，你的TaiwanPlus有很多問題，你就是告訴大家，它就是有很多問題，要勇敢面對，唯有勇敢面對，不要去後面講有的沒有的，你才有辦法好好的改善TaiwanPlus大家所說的部分，可以嗎？"],["李部長遠：可以。"],["柯委員志恩：好，因為時間的關係，有關華視的問題，我們就下次有機會再來問。謝謝。"],["李部長遠：謝謝委員。"],["主席：現在先處理臨時提案，今天有委員提出臨時提案一案，請宣讀。","臨時提案","鑒於文化內容策進院（以下稱文策院）自成立以來，投資影視作品成效不彰，財務透明度不足，投資制度及審查機制亦屢生爭議。尤其對於近年文策院鉅額投資但票房不佳，投資報酬率極低的極少個案，引發社會高度質疑。文化部長李遠為此公開致歉，表示未來「將逐步減少專案投資，改以投資基金、投資公司等方式分散風險，並強化審查機制，以避免類似爭議再次發生」。","惟問題癥結並非個別電影之成敗，而在於文策院整體投資決策是否具備專業性、公正性與透明性，以及是否建立公平之審查機制。尤其文策院現行「專案投資」係屬單案二千萬元以下之中小型案件，主要扶植新銳導演及新創、中小型影視製作公司，對健全臺灣影視產業生態及培育創作人才具有關鍵意義。倘若僅因某投資案失敗，即全面縮減「專案投資」，恐嚴重衝擊需要政府扶持的中小型製作團隊之生存發展空間。","文化部及文策院應重新檢視「減少專案投資、轉向基金及投資公司」之政策方向，避免因誤判問題而開錯藥方。所謂「改以投資基金或投資公司模式」，未必能分散投資風險，反而可能使資源更加集中於少數大型製作團隊或特定投資機構，弱化政府扶植新銳人才、多元創作及中小型影視業者之政策功能，更與追求文化多樣性及產業永續發展之目標背道而馳。","爰要求文化部停止以「減少專案投資」作為改革手段，並針對投資決策、審查程序、資訊公開及績效課責等制度提出具體改革方案；同時確保文化資源公平、透明且有效配置，持續支持新銳導演、中小型影視業者、多元創作及紀錄片等文化內容之發展，以落實文策院扶植文化內容產業、健全影視生態之法定任務。","提案人：柯志恩　　羅智強　　葛如鈞　　羅廷瑋"],["主席：請問一下，提案委員有無補充說明？請問機關代表？"],["王次長時思：謝謝委員的提案，是不是可以做一個比較簡短的提案修正？就是在最後一段「爰要求文化部停止……」這個部分可不可以改成「檢討提案策略，避免以『減少專案投資』作為改革手段……」？為什麼這樣說，是因為事實上我們並沒有減少專案投資，應該是說為了看守預算，避免投資浮濫，所以在做這個，並不是以減少專案投資為目標。"],["主席：提案委員可以嗎？"],["柯委員志恩：可以。"],["主席：好，照修正文字通過。","繼續進行詢答，請陳秀寳委員詢答。"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"委員會-11-5-22-20","speakers":["羅廷瑋","葛如鈞","柯志恩","陳秀寳","葉元之","郭昱晴","陳培瑜","吳沛憶","楊瓊瓔","吳思瑤","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蔡春綢","許忠信","張雅琳","羅智強","傅崐萁","林宜瑾","謝龍介"],"page_start":105,"meetingDate":["2026-07-16"],"gazette_id":"1156401","agenda_lcidc_ids":["1156401_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第5會期教育及文化委員會第20次全體委員會議紀錄","content":"邀請文化部部長李遠列席就「以災難說檢視文化部國際傳播政策執行成效、文化內容投資及公共\n資源運用補助」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1156401_00002"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}