{"error":false,"id":["170545"],"data":{"IVOD_ID":170545,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170545","日期":"2026-07-16","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-5-22-20","會議代碼:str":"第11屆第5會期教育及文化委員會第20次全體委員會議","屆":11,"會期":5,"會次":20,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第5會期教育及文化委員會第20次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-07-16T13:35:34+08:00","結束時間":"2026-07-16T13:44:28+08:00","影片長度":"00:08:54","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/c57864e9296d47750a27a168850c00197116cccdf4cf529d2c2ededbe271e638046f014c7ab0ab8e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張雅琳","委員發言時間":"13:35:34 - 13:44:28","會議時間":"2026-07-16T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期教育及文化委員會第20次全體委員會議（事由：邀請文化部部長李遠列席就「以災難說檢視文化部國際傳播政策執行成效、文化內容投資及公共資源運用補助」進行專題報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":5.14409375,"end":6.7809687499999995,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":7.27034375,"end":7.894718750000001,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":13.058468750000003,"end":14.05409375,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":14.222843750000003,"end":53.744093750000005,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":53.946593750000005,"end":57.338468750000004,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":57.97971875,"end":69.52221875000001,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":69.99471875,"end":131.06534375,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":131.40284375000002,"end":132.78659375,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":132.88784375,"end":135.14909375000002,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":136.11096875,"end":136.85346875000002,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":137.08971875,"end":157.89659375000002,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":158.58846875,"end":160.36034375,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":161.06909375,"end":161.67659375000002,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":162.01409375,"end":196.84409375,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":197.89034375,"end":201.83909375000002,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":201.26534375,"end":203.69534375,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":203.98221875000002,"end":226.96596875,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":227.99534375000002,"end":229.68284375000002,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":230.32409375,"end":232.01159375,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":232.46721875,"end":239.33534375000002,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":240.90471875000003,"end":313.85534375000003,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":283.29471875,"end":283.86846875000003,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":314.17596875000004,"end":350.33909375,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":350.42346875000004,"end":358.59096875,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":359.08034375,"end":371.93909375000004,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":371.51721875000004,"end":375.09471875,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":373.94721875000005,"end":373.96409375,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":374.11596875000004,"end":402.98909375000005,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":403.63034375,"end":403.96784375000004,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":404.40659375,"end":434.52846875,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":435.25409375000004,"end":454.81221875000006,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":456.11159375000005,"end":463.38471875000005,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":463.68846875,"end":482.13284375,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":481.77846875000006,"end":483.58409375,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":483.53346875000005,"end":483.88784375000006,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":483.88784375000006,"end":493.10159375,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":486.03096875000006,"end":488.10659375000006,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":494.08034375000005,"end":495.29534375000003,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":494.11409375000005,"end":494.26596875,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"李部長遠","start":495.37971875000005,"end":498.14721875000004,"speaker_score":0.978},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":496.27409375,"end":496.91534375000003,"speaker_score":0.952},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"張委員雅琳","start":497.269718750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我們有請部長有請部長張委員好部長好今天其實我是想要跟你討論因為在上個禮拜我有聽到你們在做文化審查的時候有委員提到就是功夫的票房不好那時候你就有提到說你這個投資失敗令人傻眼來形容功夫這部影片但是我會認為就是說在我們的文策院"},{"start":33.999,"end":53.368,"text":"他的角色本來就不可能是以每一個案子都會是成功的他也不可能要求所有的作品都是百分之百回收的真正的要看的還是說要回到說當初我們為什麼要投資嘛對不對因為如果我們今天都一定要確保說我們投資的每一個案子都百分之百成功那會發生什麼事情"},{"start":54.088,"end":69.016,"text":"那就會發生說我們只會投有名的大導演那個市場暢銷的那種主流劇本那以前那些屬於比較實驗性的第一次投的輕銳導演那他們就不會有機會可以來去曝光那自己其實"},{"start":70.357,"end":99.156,"text":"我認為要從這個文策院的設置條例裡面我們就清楚的採明了嘛文策院的肩負的任務就是發展文化內容產業培育人才協助文化內容投資及國際合作所以我會認為如果只有從票房來看他有沒有存在商業價值這是完全背離了文策院的這個設置的方向特別是說部長這邊也是您自己過去也談過的就是說台灣新電影"},{"start":100.097,"end":124.615,"text":"你說不可否認新電影的票房確實存在瓶頸但是呢悲情城市在台灣新電影最困難最不被看好的時刻獲得了威尼斯影展的金獅獎讓台灣的電影得到了國際影展的肯定你也曾經主張政府應該支持藝術電影而不是只有鼓勵商業電影所以我希望的是說我們在做這些相關的評估不應該回到"},{"start":127.637,"end":134.714,"text":"商業是成為唯一的來考量喔特別是說我這邊舉了三部片子這三部片子我不曉得部長您知道嗎"},{"start":136.158,"end":160.101,"text":"都看過 都看過嘛 對不對好 周楚獨三海如果我們從商業價值來看的話他在台灣上映只有不到五千萬的票房可是呢 他今天透過了海外上映以及Netflix在串流平台上面在Netflix喔 他一度進入全球非英語系國家電影排行榜第四名這樣子的成績有沒有很優秀"},{"start":161.127,"end":179.349,"text":"非常好 非常有 非常好 對不對那甚至喔 它是打入了許多沙烏地阿拉伯 馬來西亞連韓國 這個非常這個文化輸出非常強的國家它都打進前十名所以呢 其實這個電影就代表是說 它雖然可能商業票"},{"start":180.351,"end":196.652,"text":"但是他有他的一個在其他的平台也許是有幫助的在例如中間的大萌我想這個部長一定是非常非常熟悉還有最右邊是我最近也非常推薦大家去看的失樂園為什麼呢失樂園這個主題上面非常的深刻嘛對吧"},{"start":197.915,"end":226.663,"text":"部長對嗎 你也認同吧 吃二元的這個題材是非常需要大家對 我跟導演非常熟 所以我知道對 這個題材它其實就是在講安置機構的兒少的困境它帶領我們去看這些社會議題從火神的眼淚到現在所以這個議題它不是典型的商業大片它是具有人權社會議題高度的一個作品所以市場的風險坦白說就是比較高所以我想問一下"},{"start":228.038,"end":256.487,"text":"如果說今天我們只有看這個財務報酬那這還是符合文策院的目標嗎是這個目標嗎這還是文化部希望推動文化內容的方向嗎謝謝委員問到這個問題因為上一次我在回答的時候也許大家誤會我的意思我說文策院要減少單一專案投資會增加那個股權投資或基金投資不表示我們會對"},{"start":258.107,"end":285.675,"text":"比較有實驗性的比較小的藝術電影不投資這點完全是誤會因為剛剛委員提到像我在1980年代新電影運動的時候我反而是最提倡走實驗電影的提拔了很多年輕導演後來證明他們可以走向全世界而且剛剛委員點到一個重點就是現在的影視作品不會是只有在電影院票房就是它唯一的票房它可能只是在電影院上完之後才有"},{"start":286.135,"end":313.354,"text":"有平台還有絕世間的收入所以作為一個文車院當年政府要推廣文車院作為一個除了文化產業的一個推廣之後那其實也有國家戰略的那個高度所以我們在選擇投資的時候我相信不會只有以票房為主要的投資可能會著重在比較各種實驗性或者跟國際合作就比較能夠看到更長遠的目的的投資"},{"start":314.775,"end":331.587,"text":"但是我想提醒部長就是如果我們逐漸減少單一作品的專案投資的時候它會造成什麼樣子的結果就是說我們特殊的一些小眾的電影的話它本來要得到天使投資人的機率就是低嘛如果你把它平均拉低的時候它就會變成是很難得到"},{"start":333.548,"end":358.002,"text":"這些投資 那他這樣就很難走到我們剛剛想的文化輸出這一步啊這個所以我希望的部長就是說我們要做這個方向上的調整的話我們應該要一個非常完整的政策影響性評估要對應到我們的目的因為我們的目的就是希望培育人才輸出我們的文化所以這件如果我們要做調整方向的時候必須要去回應這樣子才可以去做後續的改善這樣子部長可以承諾嗎"},{"start":359.124,"end":373.964,"text":"沒有問題其實我們在台北電影節你看他有短片有沒有其實我們在各個領域都有鼓勵短片就是給 或有金碎獎就是給那個年輕導演有第一次的機會那我們對 但是文策院的投資通常已經不是那樣子的"},{"start":374.284,"end":402.711,"text":"民生院投資也是會考慮不見得是會選擇最大的風險最小的不是他應該選擇一個最有遠可以看到遠見的一個投資那剛剛回到輔導金其實我們有一半的輔導金都押在新導演身上在全世界能夠把錢押在完全沒有拍過長片的導演身上只有台灣那這點我跟委員保證我們不會放棄這樣的一個可能性"},{"start":405.254,"end":418.375,"text":"好 我希望部長還是要堅守啦因為我們重點還是希望可以培育更多不同樣子的議題都可以出現讓我們的民主自由成為大家真正創作者的一個土壤一個沃土"},{"start":418.715,"end":432.824,"text":"可以讓我們的這個民主自由百花齊放的創作輸出到全世界這才是我們最重要的目的好不好那最後抱歉主席我再借一分鐘我只是想要了解陽光女子合唱團的爭議的後續我知道你們已經開過了一些相關的諮詢會議那"},{"start":435.325,"end":454.563,"text":"但是我想我们还是要积极的来去回应就是降低台湾对于单一市场也就是中国的过度依赖所以我想要知道说我们接下来我们有没有哪一些方法可以来协助我们的这一些电影从业人员这些导演可以去往非中国的国家"},{"start":456.818,"end":472.665,"text":"這個問題其實我們的業者談過很多次我們有個簡單的結論就是輔導金輔導台灣電影走遍全世界但它不宜用限制在中國大陸上映這個管道它不太適合定在辦法裡面因為"},{"start":473.345,"end":492.41,"text":"它跟市場流通又是另外一回事而且大家都知道所有電影都希望爭取到最大的市場所以提到中國因為我的問題是說我們就重點希望可以降低單一市場的依賴包括我們不管是哪個產業所以我們要如何協助大家拓廣拓廣其他的市場"},{"start":494.144,"end":515.411,"text":"我們有沒有相關的計畫有 事實上現在現在我們的輔導金也好那個文稅院的投資也好其實我們都是來鼓勵這個片子本身可以在不同的國家上映然後走到全世界去不能夠依賴單一的市場過去曾經有電影考慮兩岸合作"},{"start":516.451,"end":520.714,"text":"依賴中國電影市場的這個現象幾乎沒有關係你要不要把事後我們約個時間來詳細討論我們到底如何來幫助大家好不好謝謝"}],"gazette":[{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:35:39.211000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:35:39.411000+08:00","text":"謝謝主席，有請部長。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T13:35:39.431000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:35:39.451000+08:00","text":"請部長。","quality":1},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:35:39.451000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:35:39.471000+08:00","text":"張委員好。","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:35:39.511000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:35:39.611000+08:00","text":"部長好。","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:35:39.631000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:35:41.652000+08:00","text":"今天其實我是想要跟你討論，因為在上個禮拜我有聽到你們在做文化審查時，有委員提到「功夫」的票房不好，那時候你就用投資失敗，令人傻眼來形容「功夫」這部影片。","quality":0.985},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:35:41.672000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:36:21.985000+08:00","text":"但是我會認為站在你們文策院的角色，本來就不可能每一個案子都會是成功的，也不可能要求所有的作品都是百分之百回收的，真正要看的還是要回到當初我們為什麼要投資，對不對？","quality":0.974},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:36:22.426000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:36:27.348000+08:00","text":"如果我們今天一定要確保投資的每一個案子都百分之百成功，會發生什麼事情？","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:36:28.088000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:36:41.916000+08:00","text":"那就會發生我們只會投有名的大導演，市場暢銷的那種主流劇本，以前那些所謂比較實驗性的、第一次投的新銳導演，他們就不會有機會曝光。","quality":0.948},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:36:42.996000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:37:07.973000+08:00","text":"其實我認為文策院的設置條例裡面，就清楚載明了文策院肩負的任務就是發展文化內容產業、培育人才、協助文化內容投資及國際合作，所以我會認為如果只有從票房來看它有沒有存在商業價值，這完全背離了文策院的設置方向。","quality":0.979},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:37:08.533000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:37:29.528000+08:00","text":"特別是部長過去也談過，關於臺灣新電影的票房，你說不可否認確實存在瓶頸，但是《悲情城市》在臺灣新電影最困難、最不被看好的時刻，獲得了威尼斯影展的金獅獎，讓臺灣的電影得到國際影展的肯定。","quality":0.939},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:37:30.009000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:37:43.862000+08:00","text":"你也曾經主張，政府應該支持藝術電影，而不是只有鼓勵商業電影，所以我希望你們在做這些相關的評估時，商業不應該成為唯一的考量。","quality":0.929},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:37:45.466000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:37:48.694000+08:00","text":"我這邊特別舉了3部片子，這3部片子我不曉得部長知不知道？","quality":0.833},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:37:50.158000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:37:51.139000+08:00","text":"都看過。","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:37:51.139000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:37:52.600000+08:00","text":"都看過嘛，對不對？","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:37:52.600000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:38:14.081000+08:00","text":"好，「周處除三害」如果我們從商業價值來看的話，它在臺灣上映只有不到5,000萬的票房，可是它今天透過海外上映以及Netflix在串流平臺上映，在Netflix它一度進入全球非英語系國家電影排行榜第四名，這樣子的成績有沒有很優秀？","quality":0.922},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:38:15.127000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:38:15.467000+08:00","text":"非常好。","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:38:16.068000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:38:17.890000+08:00","text":"非常好，對不對？","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:38:18.091000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:38:37.615000+08:00","text":"它甚至打入了許多國家，像沙烏地阿拉伯、馬來西亞，連韓國這個文化輸出非常強的國家，它都打進前十名，所以其實這個電影雖然商業票房不好，但是它在其他的平臺也許是有成績的。","quality":0.867},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:38:38.036000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:38:46.647000+08:00","text":"再例如中間的「大濛」，我想這個部長一定非常非常熟悉，還有最右邊是我最近也非常推薦大家去看的「失樂園」，為什麼呢？","quality":0.958},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:38:46.867000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:38:50.632000+08:00","text":"「失樂園」在主題上面非常的深刻，對吧？","quality":0.933},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:38:51.915000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:38:52.435000+08:00","text":"部長，對嗎？","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:38:52.435000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:38:52.975000+08:00","text":"你也認同吧？","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:38:53.715000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:38:55.376000+08:00","text":"「失樂園」的這個題材是非常需要大家一起來……","quality":0.667},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:38:55.456000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:38:57.376000+08:00","text":"我跟導演非常熟，所以我知道。","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:38:59.057000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:39:07.319000+08:00","text":"對，這個題材其實就是在講安置機構兒少的困境，它帶領我們去看這些社會議題，從火神的眼淚到現在。","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:39:08.419000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:39:19.382000+08:00","text":"這個議題不是典型的商業大片，它是與社會議題高度相關的一個作品，所以市場的風險坦白說就是比較高。","quality":0.932},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:39:19.943000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:39:30.761000+08:00","text":"我想問一下，如果今天我們只有看財務報酬，這個還符合文策院的目標嗎？","quality":0.967},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:39:30.761000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:39:35.442000+08:00","text":"這還是文化部希望推動文化內容的方向嗎？","quality":1},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:39:35.442000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:39:40.844000+08:00","text":"謝謝委員問到這個問題，上一次我在回答的時候，也許大家誤會我的意思。","quality":1},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:39:41.444000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:39:57.489000+08:00","text":"我說文策院要減少單一……專案投資，會增加股權投資或基金投資，但不表示我們會對比較有實驗性的、比較小的藝術電影不投資，這點完全是誤會。","quality":0.983},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:39:57.489000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:40:16.834000+08:00","text":"因為剛剛委員提到，像在1980年代新電影運動的時候，我反而是最提倡走實驗電影的，啟發了很多年輕導演，後來證明他們可以走向全世界，而且剛剛委員點到一個重點，現在的影視作品不會只有在電影院的票房就是它唯一的票房。沒錯。","quality":0.947},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:40:17.314000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:40:21.696000+08:00","text":"它可能在電影院上映完之後，還有其他平臺，有來自全世界的收入。","quality":0.704},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:40:24.258000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:40:47.354000+08:00","text":"當年政府成立文策院，除了文化產業的推廣之外，它其實也有國家戰略的高度，所以我們在選擇投資的時候，我相信不會只以票房為主要的投資考量，可能會著重在各種比較實驗性，或者跟國際合作，就是比較能夠看到更長遠目的的投資。","quality":0.897},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:40:48.775000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:40:56.100000+08:00","text":"了解，但是我想提醒部長，如果我們逐漸減少單一作品的專案投資時，會造成什麼樣的結果？","quality":0.946},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:40:56.481000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:41:03.045000+08:00","text":"就是一些特殊的小眾電影，它本來要得到天使投資人的機率就是低嘛！","quality":0.931},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:41:03.465000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:41:12.191000+08:00","text":"如果你把它平均拉低的時候，它就會變成很難得到這些投資，這樣它就很難走到我們剛剛想的文化輸出這一步。","quality":0.978},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:41:13.792000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:41:31.241000+08:00","text":"部長要做這個方向上的調整的話，應該要做一個非常完整的政策影響性評估，要對應到我們的目的，因為我們的目的就是希望培育人才、輸出我們的文化，所以這件如果我們要調整方向，必須要回應這樣的目的，才可以去做後續的改善。","quality":0.958},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:41:31.861000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:41:32.002000+08:00","text":"部長可以承諾嗎？","quality":1},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:41:33.124000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:41:36.889000+08:00","text":"沒有問題，其實我們在臺北電影節，你看它有短片有沒有？","quality":0.957},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:41:37.370000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:41:44.840000+08:00","text":"其實我們在各個領域都有鼓勵短片，或者金穗獎，就是給年輕導演有第一次的機會。","quality":0.941},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:41:45.621000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:41:47.944000+08:00","text":"對，但是文策院的投資通常不是那樣子規模的等級嘛。","quality":0.773},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:41:48.524000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:42:00.067000+08:00","text":"文策院投資也是會考慮，不見得會選擇最大的……風險最小的，不是，他應該會選擇有遠見的一個投資。","quality":0.925},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:42:00.407000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:42:19.254000+08:00","text":"剛剛回到輔導金，其實我們有一半的輔導金都壓在新導演身上，在全世界能夠把錢壓在完全沒有拍過長片導演身上的只有臺灣，這點我跟委員保證，我們不會放棄這樣的一個可能性。好。","quality":0.961},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:42:19.795000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:42:38.939000+08:00","text":"我希望部長還是要堅守，因為我們的重點還是希望可以培育更多，讓不同的議題都可以出現，讓我們的民主自由成為創作者真正的土壤、一片沃土，可以讓我們民主自由、百花齊放的創作輸出到全世界，這才是我們最重要的目的，好不好？","quality":0.948},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:42:39.719000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:42:41.260000+08:00","text":"抱歉，主席我再借1分鐘。","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:42:41.260000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:42:54.810000+08:00","text":"最後，我只是想要了解「陽光女子合唱團」爭議的後續，我知道你們已經開過一些相關的諮詢會議，但是我們還是要積極地回應，降低臺灣對於單一市場，也就是中國的過度依賴。","quality":0.775},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:42:55.551000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:43:08.543000+08:00","text":"所以我想要知道接下來，我們有沒有哪一些方法，可以協助這一些電影從業人員、導演，可以往非中國的國家拓廣？","quality":0.696},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:43:10.818000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:43:29.786000+08:00","text":"這個問題其實我們跟業者談過很多次，我們有個簡單的結論：輔導金輔導臺灣電影走遍全世界，但它不宜用限制在中國大陸上映這個管道，不太適合定在辦法裡面，因為它跟市場流通又是另外一回事。","quality":0.988},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:43:30.226000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:43:36.107000+08:00","text":"而且大家都知道，所有電影都希望爭取到最大的市場，所以提到中國……","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:43:36.247000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:43:41.028000+08:00","text":"部長，我的問題是，我們的重點是希望可以降低單一市場的依賴嘛！","quality":0.815},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:43:41.028000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T13:43:42.028000+08:00","text":"是，沒錯。","quality":0},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:43:41.028000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:43:46.410000+08:00","text":"包含不管是哪個產業，我們要如何協助大家拓廣其他的市場？","quality":0.96},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:43:48.144000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:43:49.464000+08:00","text":"我們有沒有相關的計畫？","quality":1},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:43:49.464000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:43:50.445000+08:00","text":"有，事實上現在以我們的……","quality":0.6},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:43:50.445000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T13:43:51.445000+08:00","text":"簡短回答，好不好？","quality":0},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:43:50.705000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:44:06.630000+08:00","text":"好，現在我們的輔導金也好，文策院的投資也好，其實我們都是在鼓勵片子可以在不同的國家上映，然後走到全世界去，不能夠依賴單一的市場。","quality":0.948},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:44:06.630000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:44:12.513000+08:00","text":"過去曾經有電影考慮兩岸合作，依賴中國電影市場這個現象幾乎沒有……","quality":1},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:44:12.513000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T13:44:13.513000+08:00","text":"好，沒關係，因為好像有點長……","quality":0.182},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T13:44:13.513000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T13:44:14.513000+08:00","text":"部長，不好意思，你可能還要把資料給委員。","quality":0.059},{"speaker":"張委員雅琳","start":"2026-07-16T13:44:12.633000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T13:44:14.694000+08:00","text":"對，要不要事後我們約個時間來詳細討論，到底如何來幫助大家，好不好？","quality":0.966},{"speaker":"李部長遠","start":"2026-07-16T13:44:15.194000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T13:44:17.194000+08:00","text":"可以，沒問題。謝謝。","quality":0.286},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T13:44:17.494000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T13:44:25.494000+08:00","text":"委員所關心的資料，麻煩部長一定要據實的回答，然後提供資料，以上。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T13:44:25.794000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T13:44:29.508286+08:00","text":"鄭正鈐、鄭正鈐，鄭正鈐委員不在。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T13:44:29.808286+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T13:44:33.522571+08:00","text":"林思銘、林思銘，林思銘委員不在。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T13:44:33.822571+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T13:44:37.536857+08:00","text":"謝龍介、謝龍介、謝龍介委員不在。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T13:44:37.836857+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T13:44:41.551143+08:00","text":"蔡易餘、蔡易餘、蔡易餘委員不在。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T13:44:41.851143+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T13:44:45.279714+08:00","text":"接下來我們邀請羅智強委員。","quality":0}]},"gazette":{"lineno":865,"blocks":[["張委員雅琳：（13時35分）謝謝主席，有請部長。"],["主席：請部長。"],["李部長遠：張委員好。"],["張委員雅琳：部長好。今天其實我是想要跟你討論，因為在上個禮拜我有聽到你們在做文化審查時，有委員提到「功夫」的票房不好，那時候你就用投資失敗，令人傻眼來形容「功夫」這部影片。但是我會認為站在你們文策院的角色，本來就不可能每一個案子都會是成功的，也不可能要求所有的作品都是百分之百回收的，真正要看的還是要回到當初我們為什麼要投資，對不對？如果我們今天一定要確保投資的每一個案子都百分之百成功，會發生什麼事情？那就會發生我們只會投有名的大導演，市場暢銷的那種主流劇本，以前那些所謂比較實驗性的、第一次投的新銳導演，他們就不會有機會曝光。","其實我認為文策院的設置條例裡面，就清楚載明了文策院肩負的任務就是發展文化內容產業、培育人才、協助文化內容投資及國際合作，所以我會認為如果只有從票房來看它有沒有存在商業價值，這完全背離了文策院的設置方向。特別是部長過去也談過，關於臺灣新電影的票房，你說不可否認確實存在瓶頸，但是《悲情城市》在臺灣新電影最困難、最不被看好的時刻，獲得了威尼斯影展的金獅獎，讓臺灣的電影得到國際影展的肯定。你也曾經主張，政府應該支持藝術電影，而不是只有鼓勵商業電影，所以我希望你們在做這些相關的評估時，商業不應該成為唯一的考量。我這邊特別舉了3部片子，這3部片子我不曉得部長知不知道？"],["李部長遠：都看過。"],["張委員雅琳：都看過嘛，對不對？好，「周處除三害」如果我們從商業價值來看的話，它在臺灣上映只有不到5,000萬的票房，可是它今天透過海外上映以及Netflix在串流平臺上映，在Netflix它一度進入全球非英語系國家電影排行榜第四名，這樣子的成績有沒有很優秀？"],["李部長遠：非常好。"],["張委員雅琳：非常好，對不對？它甚至打入了許多國家，像沙烏地阿拉伯、馬來西亞，連韓國這個文化輸出非常強的國家，它都打進前十名，所以其實這個電影雖然商業票房不好，但是它在其他的平臺也許是有成績的。再例如中間的「大濛」，我想這個部長一定非常非常熟悉，還有最右邊是我最近也非常推薦大家去看的「失樂園」，為什麼呢？「失樂園」在主題上面非常的深刻，對吧？部長，對嗎？你也認同吧？「失樂園」的這個題材是非常需要大家一起來……"],["李部長遠：我跟導演非常熟，所以我知道。"],["張委員雅琳：對，這個題材其實就是在講安置機構兒少的困境，它帶領我們去看這些社會議題，從火神的眼淚到現在。這個議題不是典型的商業大片，它是與社會議題高度相關的一個作品，所以市場的風險坦白說就是比較高。我想問一下，如果今天我們只有看財務報酬，這個還符合文策院的目標嗎？這還是文化部希望推動文化內容的方向嗎？"],["李部長遠：謝謝委員問到這個問題，上一次我在回答的時候，也許大家誤會我的意思。我說文策院要減少單一……專案投資，會增加股權投資或基金投資，但不表示我們會對比較有實驗性的、比較小的藝術電影不投資，這點完全是誤會。因為剛剛委員提到，像在1980年代新電影運動的時候，我反而是最提倡走實驗電影的，啟發了很多年輕導演，後來證明他們可以走向全世界，而且剛剛委員點到一個重點，現在的影視作品不會只有在電影院的票房就是它唯一的票房。"],["張委員雅琳：沒錯。"],["李部長遠：它可能在電影院上映完之後，還有其他平臺，有來自全世界的收入。當年政府成立文策院，除了文化產業的推廣之外，它其實也有國家戰略的高度，所以我們在選擇投資的時候，我相信不會只以票房為主要的投資考量，可能會著重在各種比較實驗性，或者跟國際合作，就是比較能夠看到更長遠目的的投資。"],["張委員雅琳：了解，但是我想提醒部長，如果我們逐漸減少單一作品的專案投資時，會造成什麼樣的結果？就是一些特殊的小眾電影，它本來要得到天使投資人的機率就是低嘛！如果你把它平均拉低的時候，它就會變成很難得到這些投資，這樣它就很難走到我們剛剛想的文化輸出這一步。部長要做這個方向上的調整的話，應該要做一個非常完整的政策影響性評估，要對應到我們的目的，因為我們的目的就是希望培育人才、輸出我們的文化，所以這件如果我們要調整方向，必須要回應這樣的目的，才可以去做後續的改善。部長可以承諾嗎？"],["李部長遠：沒有問題，其實我們在臺北電影節，你看它有短片有沒有？其實我們在各個領域都有鼓勵短片，或者金穗獎，就是給年輕導演有第一次的機會。"],["張委員雅琳：對，但是文策院的投資通常不是那樣子規模的等級嘛。"],["李部長遠：文策院投資也是會考慮，不見得會選擇最大的……風險最小的，不是，他應該會選擇有遠見的一個投資。剛剛回到輔導金，其實我們有一半的輔導金都壓在新導演身上，在全世界能夠把錢壓在完全沒有拍過長片導演身上的只有臺灣，這點我跟委員保證，我們不會放棄這樣的一個可能性。"],["張委員雅琳：好。我希望部長還是要堅守，因為我們的重點還是希望可以培育更多，讓不同的議題都可以出現，讓我們的民主自由成為創作者真正的土壤、一片沃土，可以讓我們民主自由、百花齊放的創作輸出到全世界，這才是我們最重要的目的，好不好？","抱歉，主席我再借1分鐘。","最後，我只是想要了解「陽光女子合唱團」爭議的後續，我知道你們已經開過一些相關的諮詢會議，但是我們還是要積極地回應，降低臺灣對於單一市場，也就是中國的過度依賴。所以我想要知道接下來，我們有沒有哪一些方法，可以協助這一些電影從業人員、導演，可以往非中國的國家拓廣？"],["李部長遠：這個問題其實我們跟業者談過很多次，我們有個簡單的結論：輔導金輔導臺灣電影走遍全世界，但它不宜用限制在中國大陸上映這個管道，不太適合定在辦法裡面，因為它跟市場流通又是另外一回事。而且大家都知道，所有電影都希望爭取到最大的市場，所以提到中國……"],["張委員雅琳：部長，我的問題是，我們的重點是希望可以降低單一市場的依賴嘛！"],["李部長遠：是，沒錯。"],["張委員雅琳：包含不管是哪個產業，我們要如何協助大家拓廣其他的市場？我們有沒有相關的計畫？"],["李部長遠：有，事實上現在以我們的……"],["張委員雅琳：簡短回答，好不好？"],["李部長遠：好，現在我們的輔導金也好，文策院的投資也好，其實我們都是在鼓勵片子可以在不同的國家上映，然後走到全世界去，不能夠依賴單一的市場。過去曾經有電影考慮兩岸合作，依賴中國電影市場這個現象幾乎沒有……"],["張委員雅琳：好，沒關係，因為好像有點長……"],["主席：部長，不好意思，你可能還要把資料給委員。"],["張委員雅琳：對，要不要事後我們約個時間來詳細討論，到底如何來幫助大家，好不好？"],["李部長遠：可以，沒問題。"],["張委員雅琳：謝謝。"],["主席：委員所關心的資料，麻煩部長一定要據實的回答，然後提供資料，以上。","鄭正鈐、鄭正鈐，鄭正鈐委員不在。","林思銘、林思銘，林思銘委員不在。","謝龍介、謝龍介、謝龍介委員不在。","蔡易餘、蔡易餘、蔡易餘委員不在。","接下來我們邀請羅智強委員。"]],"agenda":{"page_end":176,"meet_id":"委員會-11-5-22-20","speakers":["羅廷瑋","葛如鈞","柯志恩","陳秀寳","葉元之","郭昱晴","陳培瑜","吳沛憶","楊瓊瓔","吳思瑤","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蔡春綢","許忠信","張雅琳","羅智強","傅崐萁","林宜瑾","謝龍介"],"page_start":105,"meetingDate":["2026-07-16"],"gazette_id":"1156401","agenda_lcidc_ids":["1156401_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第5會期教育及文化委員會第20次全體委員會議紀錄","content":"邀請文化部部長李遠列席就「以災難說檢視文化部國際傳播政策執行成效、文化內容投資及公共\n資源運用補助」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1156401_00002"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}