{"error":false,"id":["170557"],"data":{"IVOD_ID":170557,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170557","日期":"2026-07-16","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-5-19,35,20-1","會議代碼:str":"第11屆第5會期經濟、外交及國防、財政三委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":5,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[19,35,20],"委員會代碼:str":["經濟委員會","外交及國防委員會","財政委員會"],"標題":"第11屆第5會期經濟、外交及國防、財政三委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-07-16T15:44:24+08:00","結束時間":"2026-07-16T15:52:13+08:00","影片長度":"00:07:49","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/c57864e9296d47751587ee37eccad40c1ac734a26d834dc4c96cfc61d699b925b781a015811c28665ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"郭昱晴","委員發言時間":"15:44:24 - 15:52:13","會議時間":"2026-07-16T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期經濟、外交及國防、財政三委員會第1次聯席會議（事由：併案審查：\n一、\t行政院函請審議「國防自主無人載具採購特別條例草案」案。\n二、\t本院委員林楚茵等17人擬具「國防自主無人載具採購特別條例草案」案。\n三、\t本院台灣民眾黨黨團擬具「強化國防自主暨無人機產業發展條例草案」案。\n四、\t本院國民黨黨團擬具「國防自主無人載具科技發展及採購條例草案」案。(僅詢答)(以上各案如未接獲院會交付審查之議事處來文，則不予審查)）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":0.06471875,"end":1.0265937500000002,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":9.480968750000002,"end":13.41284375,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"何次長晉滄","start":13.41284375,"end":14.15534375,"speaker_score":0.943},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"何次長晉滄","start":14.57721875,"end":16.75409375,"speaker_score":0.943},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"何次長晉滄","start":23.11596875,"end":24.36471875,"speaker_score":0.943},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":24.65159375,"end":24.668468750000002,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"何次長晉滄","start":24.668468750000002,"end":24.68534375,"speaker_score":0.943},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":24.68534375,"end":36.68346875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":37.10534375,"end":45.37409375,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":45.64409375,"end":92.20221875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":92.45534375000001,"end":115.87784375000001,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":116.21534375,"end":119.92784375000001,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":120.24846875,"end":131.58846875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":132.02721875,"end":143.02971875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":143.40096875,"end":150.06659375,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":150.85971875,"end":175.21034375000002,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":175.42971875,"end":176.17221875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":176.32409375,"end":180.89721875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":181.38659375,"end":189.43596875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":189.73971875,"end":195.76409375,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":196.45596875,"end":197.70471875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":198.05909375000002,"end":199.78034375000001,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":200.15159375000002,"end":208.06596875000002,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":208.16721875000002,"end":209.44971875000002,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":209.58471875,"end":234.59346875000003,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":235.08284375000002,"end":243.73971875,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":244.07721875000001,"end":247.38471875000002,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"黃副總長執行官志偉","start":247.77284375000002,"end":248.17784375000002,"speaker_score":0.963},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"黃副總長執行官志偉","start":248.29596875000001,"end":253.13909375000003,"speaker_score":0.963},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"黃副總長執行官志偉","start":253.99971875000003,"end":256.17659375,"speaker_score":0.963},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"黃副總長執行官志偉","start":256.42971875,"end":277.10159375,"speaker_score":0.963},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"黃副總長執行官志偉","start":277.64159375,"end":279.61596875000004,"speaker_score":0.963},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"黃副總長執行官志偉","start":280.03784375000004,"end":283.36221875,"speaker_score":0.963},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"黃副總長執行官志偉","start":283.81784375,"end":290.41596875,"speaker_score":0.963},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"黃副總長執行官志偉","start":290.68596875000003,"end":305.18159375000005,"speaker_score":0.963},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":305.16471875,"end":310.95284375,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"黃副總長執行官志偉","start":306.66659375,"end":307.12221875,"speaker_score":0.963},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":311.23971875,"end":312.91034375000004,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"黃副總長執行官志偉","start":312.91034375000004,"end":313.02846875,"speaker_score":0.963},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"郭委員昱晴","start":313.02846875,"end":325.88721875000005,"speaker_score":0.946},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"黃副總長執行官志偉","start":313.04534375000003,"end":313.70346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那有請國防部還有經濟部請國防部跟經濟部"},{"start":25.717,"end":45.036,"text":"我想上次在這個7月1號我在國防外交的質詢當中其實我有特別提到就是6月26號我們的這個2100億的行政院版本就是已經被杯葛然後駁回所以其實在這個無人機的採購特別條例當中我想"},{"start":45.957,"end":60.149,"text":"現在不是要跟這個兩位討論到底要用哪一個版本但是我想這個行政院的版本其實非常清楚其實也是因應我們的國防的一個需求所以我們特別把這個採購的項目標示的非常的清楚包含這個濱海艦艇型的無人機另外還有這個濱海攻擊型的無人機另外還有我們的這個小型的自殺的無人艇這個項目標示的非常的清楚也就是說我們是要因應"},{"start":75.541,"end":81.766,"text":"所謂的當我們面臨危機的時候我們能夠在快速建軍這樣子的一個基礎下去提到的這樣子的一個特別條例所以當然但是現在呢其實我們知道在這個危機特別條例不管是在整合國防上的一個需求或者是產能上的一個供應那麼當然我們也希望能夠打造具備這個自主研發還有生產"},{"start":102,"end":127.017,"text":"另外呢還有國際競爭力的一個無人機的一個產業鏈喔那只是非常的可惜喔那我想呢其實現在產業面臨到的其實我在想喔這些企業其實他並不是怕競爭他不是怕競爭而是我們的法源沒有確定在整個所有的法源沒有確定的一個前提跟狀況之下其實沒有明確的採購的規則那我想這個廠商就不敢擴充他們的產線"},{"start":132.2,"end":149.918,"text":"我想這個是環環相扣啊當他不敢擴充他的產線的時候我們更不用講我的人才的培育我是也同樣的會縮手那如果這兩個全部影響放在一起的話是不是更難吸引所謂的資本的一個投入"},{"start":150.899,"end":175.571,"text":"我想這個其實大家應該要先把這個前提講得非常的清楚雖然現在其實我們看到這個在野黨他們有提到他們的版本那之前其實有特別提到包含這個他們是預計要用在所謂的這個年度的預算當中但我以今年各個部會我們好不容易在最近才完成審查預算才一輪而已那"},{"start":176.491,"end":195.56,"text":"如果像今年年都已經過到現在已經是7月多了新的我們116年度的這個預算也要在8月要再送進來如果像今年一樣放在年度預算當中但是呢很多的委員會到目前為止"},{"start":196.5,"end":216.879,"text":"才剛剛審完或者還正在審當中我想如果有這樣子的一個拖延請問會不會影響到我們的無人機產業這是我第一個問題再來第二個問題按照這個民眾黨或者是國民黨他們的版本投入這個相關的比方說國民黨的版本是每年要投入400億的相關的一個預算"},{"start":219.241,"end":245.723,"text":"我們怎麼樣能夠建立所謂的長期採購的一個制度我們讓所有的這個產業企業有信心持續的投資才能夠將所謂的無人機整個所有的這樣子的一個生產線能夠持續的穩定跟量化這才是我們非常重視的一個問題那這個部分我想這個請國安部先來回答我我們怎麼樣建立穩定長期的採購制度"},{"start":249.154,"end":251.697,"text":"所以說這次我們會提出這個無人機採購的這個特別條例"},{"start":254.045,"end":283.178,"text":"第一方面當然是我們的作戰需求因為敵情的威脅陡升所以說我們有這個非常高的需求我們去快速滿足我們未來作戰需求第二個就是特別預算的特性就是它可以穩定預算的來源我們在用長單擴大規模的方式讓廠商有投資的意願一方面培養人才一方面建立產能最重要的可以這個吸引各方面的技術合作然後進一步提升我們的技術能力"},{"start":283.918,"end":310.674,"text":"最后建立这个非红供应链也就是以后在作战的时候我们所要必须要有的韧性因为台湾这个海岛不像乌克兰或者是伊朗他们有跟其他的国家有接纳一旦作战的时候我们非常需要在地的业者他不但能够持续的供应而且还能够不断的更新他的技术以应这个战场的需求所以这一点其实非常的重要这也就是为什么我说应该要用所谓的特别条例"},{"start":311.955,"end":325.69,"text":"來做這件事情為什麼因為我們其實是需要產業當中的穩定跟可以被預期的一個市場需求我才能夠這樣本土的廠商能夠放心去投入不管是社會也好人才也好產能也好"},{"start":326.511,"end":333.175,"text":"其實台灣其實不是只有護國神山他是護國群山無人機其實技術上也是其中的一環第二個我想請教一下經濟部我們剛剛一直提到所謂的全球布局非紅供應鏈的一個問題我們的驗證制度有準備好了嗎對台灣人而言這個其實是一個難得非常難得的一個國際商機"},{"start":348.724,"end":349.185,"text":"那這個部分呢"},{"start":365.046,"end":369.948,"text":"其實我們在今年已經跟美國的烏仁基協會他們有一套GreenUS的這個系統他可以來驗證這個所謂裡面是不是可以達到飛虹的這個要求"},{"start":382.893,"end":392.805,"text":"那我想飛鴻這個要求它是一個民主國家在做無人機採購一個非常重要的一個指標所以目前我們鼓勵國內的這個業者朝這個認證的這樣的一個制度去申請"},{"start":398.611,"end":420.44,"text":"雖然我們現在這個法案其實尚未完成但是我想這個部分我們也要協助這個業者來建立所謂的非紅供應鏈的一個認真的制度讓條例如果真的通過如果通過的話我想台灣的廠商就能夠非常快速的去銜接這個國際的市場去打造全球的一個訂單我想這是我們的終極目標因為我們要"},{"start":422.401,"end":444.748,"text":"同等的發展無人機的產業但是我們同時要能夠滿足現在不管是共機還是共建它持續在台海周邊在擾台啊所以我們也要滿足國防的要求能夠快速建軍的一個需求所以我才說穩定的法源穩定的條例當中的預算的編制才能夠因應這一塊但是我們當然"},{"start":448.849,"end":467.327,"text":"還是持續要跟在野黨好好的來溝通啦雖然他們有他們的堅持但是其實我們也有我們的一個看法是針對國防真正的需求所以我剛剛講的採購的三個項目是非常清楚其實在條例當中就已經標示清楚但是這個部分我想我們還要持續的努力好嗎好 謝謝"}],"gazette":[{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:44:33.958000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:44:36.060000+08:00","text":"謝謝主席，有請國防部還有經濟部。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T15:44:36.241000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:44:36.641000+08:00","text":"請國防部跟經濟部。","quality":1},{"speaker":"黃副總長執行官志偉","start":"2026-07-16T15:44:36.641000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T15:44:51.599000+08:00","text":"委員好。","quality":0},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:44:51.599000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:45:13.460000+08:00","text":"7月1日我在外交及國防委員會的質詢中其實特別提到，6月26日2,100億的行政院版本已經被杯葛、駁回，所以針對無人機採購特別條例，現在不是要跟兩位討論到底要用哪個版本。","quality":0.843},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:45:14.241000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:45:23.568000+08:00","text":"但是行政院版本其實非常清楚，也是因應國防需求，特別把採購項目標示得非常清楚，包含濱海監偵型無人機，另外有濱海攻擊型無人機，還有小型自殺無人艇，其實項目標示得非常清楚。","quality":0.921},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:45:23.748000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:45:42.223000+08:00","text":"也就是說，這是在面臨危機時能夠快速建軍的基礎上提出的特別條例。","quality":0.862},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:45:42.823000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:46:09.823000+08:00","text":"我們也知道，提出無人機特別條例，不管是在整合國防需求上或產能供應上，都是希望打造具備自主研發、生產能力，還有國際競爭力的無人機產業鏈。","quality":0.82},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:46:11.264000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:46:23.692000+08:00","text":"非常可惜，現在產業面臨的……我想企業其實並不是怕競爭，而是法源沒有確定。","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:46:24.352000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:46:38.022000+08:00","text":"在法源沒有確定的前提與狀況之下，就沒有明確的採購規則，廠商也不敢擴充他們的產線，我想這是環環相扣啊！","quality":0.935},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:46:38.663000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:46:46.711000+08:00","text":"當他們不敢擴充產線的時候，更不用講人才的培育也同樣會縮手。","quality":0.963},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:46:47.632000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:46:58.841000+08:00","text":"如果兩個影響放在一起，就更難吸引資本投入，我想大家應該先把這個前提講得非常清楚。","quality":0.973},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:46:58.861000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:47:18.750000+08:00","text":"雖然現在我們看到在野黨提出了他們的版本，但之前我也特別提到，他們預計納入年度預算，但以今年的狀況，各部會的預算好不容易在最近才完成預算審查，而且才一輪而已。","quality":0.681},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:47:21.051000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:47:32.036000+08:00","text":"今年到現在已經7月多了，新的、116年度預算也要在8月送進來。","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:47:32.036000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:47:49.508000+08:00","text":"如果像今年一樣，放在年度預算當中，但是很多委員會到目前為止才剛剛審完，或者正在審查當中，照這樣拖延，請問會不會影響我們的無人機產業？","quality":0.967},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:47:49.508000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:47:50.850000+08:00","text":"這是我的第一個問題。","quality":0.889},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:47:50.850000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:47:52.351000+08:00","text":"再來是第二個問題。","quality":0.875},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:47:52.351000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:48:21.316000+08:00","text":"按照民眾黨或國民黨版本的相關規定，比方說國民黨版本是每年投入400億相關預算，那麼怎麼建立長期採購制度，讓所有產業、企業有信心持續投資，進而使整個無人機生產線持續穩定、量化？","quality":0.87},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:48:22.017000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:48:24.579000+08:00","text":"這才是我們非常重視的問題。","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:48:25.080000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:48:29.703000+08:00","text":"這部分我想請國防部先回答，怎麼建立穩定、長期的採購制度？","quality":0.96},{"speaker":"黃副總長執行官志偉","start":"2026-07-16T15:48:33.154000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:48:35.677000+08:00","text":"報告委員，所以這次我們才會提出無人機採購特別條例。","quality":0.783},{"speaker":"黃副總長執行官志偉","start":"2026-07-16T15:48:38.045000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:48:46.289000+08:00","text":"第一方面當然是基於作戰需求，因為敵情威脅陡升，所以我們有非常高的需求，且要快速滿足未來的作戰需求。","quality":0.889},{"speaker":"黃副總長執行官志偉","start":"2026-07-16T15:48:46.869000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:49:28.910000+08:00","text":"第二，特別預算的特性就是可以穩定預算的來源，再用長單、擴大規模的方式，讓廠商有投資的意願，一方面培養人才，一方面建立產能；最重要的是可以吸引各方面技術合作，進一步提升我們的技術能力，最後建立非紅供應鏈，也就是以後在作戰時我們必須有的韌性，因為臺灣是個海島，不像烏克蘭或伊朗與其他國家接壤，一旦作戰，我們非常需要在地業者，不但能持續供應，而且還能不斷更新其技術，以因應戰場的需求。","quality":0.795},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:49:29.231000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:49:30.751000+08:00","text":"所以這點其實非常重要。是的。","quality":0.583},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:49:31.312000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:49:36.455000+08:00","text":"這也就是為什麼我說應該用特別條例做這件事。","quality":0.6},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:49:37.296000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:49:37.577000+08:00","text":"為什麼？","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:49:37.577000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:49:49.670000+08:00","text":"因為我們其實需要產業穩定以及可以被預期的市場需求，才能讓本土廠商放心投入，不管是設備也好，人才也好，產能也好。","quality":0.9},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:49:50.951000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:49:54.613000+08:00","text":"臺灣其實不是只有護國神山，而是護國群山，無人機在技術上也是其中的一環。","quality":0.938},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:49:54.613000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:49:56.475000+08:00","text":"第二個，我想請教一下經濟部，我們剛剛一直提到全球布局、非紅供應鏈的問題，我們的驗證制度有準備好了嗎？","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:49:56.475000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:49:57.175000+08:00","text":"對臺灣而言，這其實是一個非常難得的國際商機，如果我們的驗證準備好了的話，我想它就可以提供更信任的供應鏈需求。","quality":0.4},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:49:57.175000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T15:50:12.864000+08:00","text":"針對這個部分，我們有沒有建立起完整的零組件溯源制度，還有國家級的驗證機制？","quality":0},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:50:12.864000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:50:13.165000+08:00","text":"這個部分呢？","quality":1},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:50:13.165000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T15:50:29.206000+08:00","text":"經濟部。","quality":0},{"speaker":"何次長晉滄","start":"2026-07-16T15:50:29.206000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:50:33.928000+08:00","text":"跟委員報告，關於無人機的驗證，我們在今年已經跟美國……美國無人機協會有一套Green UAS的系統，它可以驗證是不是可以達到非紅的要求。","quality":0.639},{"speaker":"何次長晉滄","start":"2026-07-16T15:50:47.013000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:50:56.805000+08:00","text":"我想非紅的要求是民主國家在做無人機採購非常重要的一個指標，所以目前我們也鼓勵國內業者朝認證的制度去申請。","quality":0.92},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:51:02.611000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:51:24.320000+08:00","text":"雖然現在法案尚未完成，但是我想我們也要協助業者建立非紅供應鏈的認證制度，條例如果真的通過的話，我想臺灣的廠商就能夠非常快速地銜接國際市場，打造全球的訂單，我想這是我們的終極目標。是。","quality":0.964},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:51:24.320000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:51:48.668000+08:00","text":"因為我們要同等發展無人機產業，但是我們同時要能夠滿足……現在不管是共機還是共艦，持續在臺海周邊擾臺，所以我們也要滿足國防的要求─能夠快速建軍的需求，所以我才說穩定的法源、穩定的條例當中的預算編製，才能夠因應這一塊。","quality":0.969},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:51:48.708000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:52:01.918000+08:00","text":"我們當然還是要持續跟在野黨好好的溝通，雖然他們有他們的堅持，但是我們也有我們的看法，是針對國防真正的需求。","quality":0.98},{"speaker":"郭委員昱晴","start":"2026-07-16T15:52:02.438000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-16T15:52:11.327000+08:00","text":"我剛剛講的採購的三個項目非常清楚，其實在條例當中就已經標示清楚，但是這個部分，我想我們還要持續努力，好嗎？好。謝謝。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T15:52:11.827000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T15:52:14.969857+08:00","text":"謝謝郭昱晴委員，謝謝部會。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-16T15:52:15.269857+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-16T15:52:18.127000+08:00","text":"接下來吳沛憶委員質詢。","quality":0}]},"gazette":{"lineno":1427,"blocks":[["郭委員昱晴：（15時44分）謝謝主席，有請國防部還有經濟部。"],["主席：請國防部跟經濟部。"],["黃副總長執行官志偉：委員好。"],["郭委員昱晴：7月1日我在外交及國防委員會的質詢中其實特別提到，6月26日2,100億的行政院版本已經被杯葛、駁回，所以針對無人機採購特別條例，現在不是要跟兩位討論到底要用哪個版本。但是行政院版本其實非常清楚，也是因應國防需求，特別把採購項目標示得非常清楚，包含濱海監偵型無人機，另外有濱海攻擊型無人機，還有小型自殺無人艇，其實項目標示得非常清楚。也就是說，這是在面臨危機時能夠快速建軍的基礎上提出的特別條例。我們也知道，提出無人機特別條例，不管是在整合國防需求上或產能供應上，都是希望打造具備自主研發、生產能力，還有國際競爭力的無人機產業鏈。非常可惜，現在產業面臨的……我想企業其實並不是怕競爭，而是法源沒有確定。在法源沒有確定的前提與狀況之下，就沒有明確的採購規則，廠商也不敢擴充他們的產線，我想這是環環相扣啊！當他們不敢擴充產線的時候，更不用講人才的培育也同樣會縮手。如果兩個影響放在一起，就更難吸引資本投入，我想大家應該先把這個前提講得非常清楚。雖然現在我們看到在野黨提出了他們的版本，但之前我也特別提到，他們預計納入年度預算，但以今年的狀況，各部會的預算好不容易在最近才完成預算審查，而且才一輪而已。今年到現在已經7月多了，新的、116年度預算也要在8月送進來。如果像今年一樣，放在年度預算當中，但是很多委員會到目前為止才剛剛審完，或者正在審查當中，照這樣拖延，請問會不會影響我們的無人機產業？這是我的第一個問題。","再來是第二個問題。按照民眾黨或國民黨版本的相關規定，比方說國民黨版本是每年投入400億相關預算，那麼怎麼建立長期採購制度，讓所有產業、企業有信心持續投資，進而使整個無人機生產線持續穩定、量化？這才是我們非常重視的問題。這部分我想請國防部先回答，怎麼建立穩定、長期的採購制度？"],["黃副總長執行官志偉：報告委員，所以這次我們才會提出無人機採購特別條例。第一方面當然是基於作戰需求，因為敵情威脅陡升，所以我們有非常高的需求，且要快速滿足未來的作戰需求。第二，特別預算的特性就是可以穩定預算的來源，再用長單、擴大規模的方式，讓廠商有投資的意願，一方面培養人才，一方面建立產能；最重要的是可以吸引各方面技術合作，進一步提升我們的技術能力，最後建立非紅供應鏈，也就是以後在作戰時我們必須有的韌性，因為臺灣是個海島，不像烏克蘭或伊朗與其他國家接壤，一旦作戰，我們非常需要在地業者，不但能持續供應，而且還能不斷更新其技術，以因應戰場的需求。"],["郭委員昱晴：所以這點其實非常重要。"],["黃副總長執行官志偉：是的。"],["郭委員昱晴：這也就是為什麼我說應該用特別條例做這件事。為什麼？因為我們其實需要產業穩定以及可以被預期的市場需求，才能讓本土廠商放心投入，不管是設備也好，人才也好，產能也好。臺灣其實不是只有護國神山，而是護國群山，無人機在技術上也是其中的一環。","第二個，我想請教一下經濟部，我們剛剛一直提到全球布局、非紅供應鏈的問題，我們的驗證制度有準備好了嗎？對臺灣而言，這其實是一個非常難得的國際商機，如果我們的驗證準備好了的話，我想它就可以提供更信任的供應鏈需求。針對這個部分，我們有沒有建立起完整的零組件溯源制度，還有國家級的驗證機制？這個部分呢？經濟部。"],["何次長晉滄：跟委員報告，關於無人機的驗證，我們在今年已經跟美國……美國無人機協會有一套Green UAS的系統，它可以驗證是不是可以達到非紅的要求。我想非紅的要求是民主國家在做無人機採購非常重要的一個指標，所以目前我們也鼓勵國內業者朝認證的制度去申請。"],["郭委員昱晴：雖然現在法案尚未完成，但是我想我們也要協助業者建立非紅供應鏈的認證制度，條例如果真的通過的話，我想臺灣的廠商就能夠非常快速地銜接國際市場，打造全球的訂單，我想這是我們的終極目標。"],["何次長晉滄：是。"],["郭委員昱晴：因為我們要同等發展無人機產業，但是我們同時要能夠滿足……現在不管是共機還是共艦，持續在臺海周邊擾臺，所以我們也要滿足國防的要求─能夠快速建軍的需求，所以我才說穩定的法源、穩定的條例當中的預算編製，才能夠因應這一塊。我們當然還是要持續跟在野黨好好的溝通，雖然他們有他們的堅持，但是我們也有我們的看法，是針對國防真正的需求。我剛剛講的採購的三個項目非常清楚，其實在條例當中就已經標示清楚，但是這個部分，我想我們還要持續努力，好嗎？"],["何次長晉滄：好。"],["郭委員昱晴：謝謝。"],["主席：謝謝郭昱晴委員，謝謝部會。","接下來吳沛憶委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":104,"meet_id":"聯席會議-11-5-19,35,20-1","speakers":["洪毓祥","林楚茵","林沛祥","王安祥","陳亭妃","賴士葆","邱議瑩","賴瑞隆","林岱樺","鄭天財Sra 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