{"error":false,"id":["170574"],"data":{"IVOD_ID":170574,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170574","日期":"2026-07-20","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-5-22-21","會議代碼:str":"第11屆第5會期教育及文化委員會第21次全體委員會議","屆":11,"會期":5,"會次":21,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第5會期教育及文化委員會第21次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-07-20T09:45:27+08:00","結束時間":"2026-07-20T09:54:15+08:00","影片長度":"00:08:48","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/09ae2675330bc1e5c97fa430244e6c7c33c80af58084ea99267d0a1cd1f8ba67123254f0538377ef5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳秀寳","委員發言時間":"09:45:27 - 09:54:15","會議時間":"2026-07-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期教育及文化委員會第21次全體委員會議（事由：邀請中央研究院院長陳建仁列席報告業務概況，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員秀寳","start":0.03096875,"end":2.5959687500000004,"speaker_score":0.991},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員秀寳","start":6.915968750000001,"end":7.64159375,"speaker_score":0.991},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員秀寳","start":8.36721875,"end":9.36284375,"speaker_score":0.991},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員秀寳","start":9.51471875,"end":9.531593750000003,"speaker_score":0.991},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"陳院長建仁","start":9.531593750000003,"end":9.76784375,"speaker_score":0.979},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員秀寳","start":9.76784375,"end":10.57784375,"speaker_score":0.991},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"陳院長建仁","start":14.30721875,"end":14.864093750000002,"speaker_score":0.979},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員秀寳","start":15.117218750000003,"end":118.71284375,"speaker_score":0.991},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"陳院長建仁","start":118.94909375,"end":213.11159375000003,"speaker_score":0.979},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"陳院長建仁","start":213.93846875000003,"end":292.89659375,"speaker_score":0.979},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員秀寳","start":293.14971875000003,"end":426.41159375,"speaker_score":0.991},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"陳院長建仁","start":426.41159375,"end":426.42846875000004,"speaker_score":0.979},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"陳院長建仁","start":426.59721875,"end":504.07034375,"speaker_score":0.979},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"陳委員秀寳","start":504.30659375000005,"end":529.3659687500001,"speaker_score":0.991},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"陳院長建仁","start":513.9422187499999,"end":514.09409375,"speaker_score":0.979},{"speaker":"SPEAKER_00","speaker_name":"陳院長建仁","start":525.90659375,"end":526.7334687499999,"speaker_score":0.979}],"whisperx":[{"start":0.363,"end":14.694,"text":"有請陳秀寶委員進行詢答謝謝主席請陳院長好 有請院長陳委員好"},{"start":15.131,"end":36.307,"text":"院長好首先先恭喜院長成為新任的院長您過去擔任過副總統與行政院院長的職務擁有極豐富的國家治理、跨部會協調及深厚的學術背景所以我們很深切的期望您能夠用過去的高度、眼界跟歷練"},{"start":37.808,"end":61.539,"text":"來帶領我國最高學術殿長朝向新的方向來前進那在這邊本席要向院長請教針對新的中研院或者是說由您帶領的中研院未來首要的任務跟你們對自我的期許那第一個部分目前您剛上任那您為中研院設定的首要任務是什麼"},{"start":62.219,"end":77.699,"text":"一起如何来跨出第一步并期盼在任期的初期就为我们台湾的学术生态带来怎么样实质的效果那第二个部分呢您在就职典礼上面有强调要打造台湾成为亚太卓越研究机构"},{"start":78.28,"end":100.652,"text":"那我们目前的机会是说我们在科技的硬体实力是很强大的但是我们的困境呢却是我们的基层科研人才呢正在失血那而且新知的这个制度僵化人才也高度的向产业集中想请问院长你目前有没有想法要如何来改善"},{"start":101.152,"end":119.04,"text":"第三個部分就是面對生成式AI的高速發展科研界也面對極大的轉型的機會同時也會有學術倫理跟智慧產產等嚴峻的挑戰您認為在中研院在這一波的變革之中應該扮演怎樣的引領的角色好"},{"start":120.341,"end":134.859,"text":"謝謝陳委員把會的諮詢我想首先中央研究院的首要任務我們希望打造中央研究院成為亞太卓越學術研究中心那在這一個部分我們會從三個部分來加強第一個當然是"},{"start":136.461,"end":152.239,"text":"增加研究的經費來從事卓越學術的研究第二個部分就是來培養高端的學術研究人才第三個就是善盡對於世界還有國家的需求的回應"},{"start":153.14,"end":168.533,"text":"那在這三個方向上面很重要的在成為亞太卒業研究中心其實我們會有兩個很大的努力的目標第一個目標就是組成了我們學術研究的國家隊"},{"start":169.133,"end":197.853,"text":"其實中央研究院在從事學術研究的時候就已經跟國內的研究大學有很多的合作像是我們的淨零排碳的技術或者是量子技術都是跟國立研究大學有很好的合作我想我們是應該化競爭為合作再組成國家隊就好像COVID-19的時候的口罩國家隊一樣這樣我們才能夠整合大家的力量成為亞太重要的這個量子科技以及"},{"start":198.853,"end":212.845,"text":"這一個所謂的淨零科技的研究那這是第一個回應你的這一個部分那第二個呢有關於這個人才的培育的這一個部分中央研究院一向不予一例那我們除了科技"},{"start":214.086,"end":237.561,"text":"的人才以外我們對於人文社會的人才到特別是博士班博士後的人才也有同樣的努力要來培育這些人才希望我們這樣的培育能夠使得台灣的在人文社會科學的研究也像其他自然科學的研究還有生命科學研究一樣那在AI面臨的這一個挑戰實際上大家都曉得AI呢"},{"start":238.121,"end":258.935,"text":"並不完全是往好的方面發想我的意思就是說它也可以被用來進行一些像是戰爭的使用或者是強權者使用AI來壓迫弱勢者而且AI也容易造成了社會的落差所以AI的倫理AI的治理都相當重要"},{"start":259.495,"end":275.488,"text":"這一方面我們做AI除了做好AI剛才我們資訊所的所長講過的這樣的努力的研究以外也會在人文社會面還有經濟社會的衝擊來跟相關的方面做研究更重要的我們跟"},{"start":276.409,"end":292.717,"text":"宗宗科学院实际上他很关心这一个重点我本身是宗宗科学院的院士我们也会利用这个机会看能不能跟宗宗科学院来对于AI所造成的整个的影响来做更深入的探索"},{"start":293.188,"end":319.062,"text":"好 謝謝院長剛剛您提到了針對這三個我們現在要所要任務的部分您有提到說經費跟整個的研究人才的培育以及環境的打造好 那針對這個部分我們中研院現在也有一個很大的挑戰我們第36屆的中研院院士選舉的結果主要是40名但是我們目前選出來是19名甚至沒有到半數"},{"start":320.123,"end":344.807,"text":"那在2018的時候呢陳立俊院士曾經預言十年後會面臨人才斷層那十年差不多到了那這個預言也不幸成為事實了這不僅是中研院現在最嚴峻的挑戰其實也是我們台灣高教與科研空心化的一個警訊那中研院呢是我國學術的最高殿堂也不能只關起門來做研究"},{"start":345.347,"end":374.507,"text":"所以面對高教定量化指標掛帥整個產學資源的失衡以及西藻計畫世代學者陸續退休造成的失智蒸發本席覺得說中研院你們也應該要發揮國家及智庫的角色主動的向政府與社會提出具體的政策與建議因為目前在我們這個狀況這個現象是高端與學術端的實質空心化以及產業端一直獨秀與科技偏實"},{"start":375.747,"end":390.281,"text":"還有最嚴重的就是制度跟薪資的這個結構性的僵化變成說我們國家的競爭力是一個很大的危機甚至大家會擔心難以達到下一個神山所以我想請問院長中研院是不是可以"},{"start":390.481,"end":407.982,"text":"主动的跟教育部国客会来共同演商我们针对松绑科研的才会制度以及重塑容许冒险的开创性研究文化我们提出政策建议白皮书另外面对半岛体验的磁吸效应中研院如何培育有"},{"start":408.362,"end":426.236,"text":"前瞻性的新世代人才培育的延攬計畫呢這個部分呢我們希望說可以為台灣培育下一個世代的大師級的師資但是中研院這邊是不是應該主動出擊我們要用學術高度來引導這個制度的變革院長您覺得呢好"},{"start":427.296,"end":452.641,"text":"我想委員的建議相當的好而且很中肯那我們實際上已經跟國科會跟教育部都已經有相關的這個合作計畫像我們這一次的院士會議請吳承文主委還有請鄭部長來跟我們商討所以未來我們會按照委員所建議的怎麼樣來使得這個高教的還有學術端能夠使他更實質化"},{"start":453.061,"end":471.392,"text":"那而且呢薪資怎麼樣來提升我們也會來研議但是我想跟委員回答一件事就是今年中央研究院是選舉有19位從第31屆到35屆我們除了35屆比較多以外實際上大概都是大概20個左右跟"},{"start":471.952,"end":500.339,"text":"今年差不多不能夠用院士的人數來說他的空洞化因為我們就是完全按照學術表現來選出而且這些選出的人都是相當的傑出那我們不用擔心人才斷層像這一次推薦來的提名的人實際上院士人數提名人數是相當多所以國內的人才還要繼續栽培然後繼續使他的薪資結果越來越好這都是委員"},{"start":500.939,"end":526.258,"text":"已經顧慮到的我覺得這是很好的方向我們要來努力好謝謝院長這邊如果跟教育部跟國科會你們有進一步的這樣的共識有方案的話也可以一份報告給我辦公室那也謝謝您願意來引領一定的資歷引領的高度引領過去這些經驗來引領我們的中研院繼續往前邁進謝謝謝謝主席謝謝院長好謝謝陳修寶委員資訊"}],"gazette":[{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:45:34.168000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:45:34.368000+08:00","text":"謝謝主席。","quality":1},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:45:36.030000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:45:36.570000+08:00","text":"請陳院長。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-07-20T09:45:36.830000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:45:41.534000+08:00","text":"有請院長。","quality":1},{"speaker":"陳院長建仁","start":"2026-07-20T09:45:41.534000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:45:41.674000+08:00","text":"陳委員好。","quality":1},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:45:42.131000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:45:42.471000+08:00","text":"院長好。","quality":1},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:45:43.432000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:46:09.310000+08:00","text":"首先恭喜院長成為新任院長，您過去擔任過副總統與行政院院長的職務，擁有極豐富的國家治理、跨部會協調以及深厚的學術背景，所以我們很深切的期望您能夠用過去的高度、眼界跟歷練來帶領我國最高學術殿堂朝新的方向來前進。","quality":0.979},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:46:09.750000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:46:20.675000+08:00","text":"在這邊本席也要向院長來請教，針對新的中研院，或者是說由您帶領的中研院，未來首要的任務跟你們對自我的期許。","quality":0.958},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:46:21.736000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:46:28.539000+08:00","text":"第一個部分，目前您剛上任，您為中研院設定的首要任務是什麼？","quality":1},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:46:29.519000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:46:37.610000+08:00","text":"預計如何來跨出第一步，並期盼在任期的初期就為臺灣的學術生態帶來怎麼樣實質的效果？","quality":0.605},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:46:38.151000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:47:07.632000+08:00","text":"第二個部分，您在就職典禮上有強調，要打造臺灣成為亞太卓越研究機構，我們目前的機會是，我們在科技的硬實（硬體實力）是很強大的，但是我們的困境卻是我們的基層科研人才正在失血，而且薪資制度僵化，人才也高度的向產業集中，我想請問院長，您目前有沒有想法要如何來改善？","quality":0.707},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:47:08.152000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:47:25.400000+08:00","text":"第三個部分，面對生成式AI的高速發展，科研界也面對極大的轉型機會，同時也會有學術倫理跟智慧財產等嚴峻的挑戰，您認為中研院在這一波變革之中應該扮演怎麼樣的引領角色？","quality":0.974},{"speaker":"陳院長建仁","start":"2026-07-20T09:47:27.341000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:47:47.486000+08:00","text":"謝謝陳委員寶貴的質詢，首先，關於中研院的首要任務，我們希望打造中研院成為亞太卓越學術研究中心，在這個部分，我們會從三個部分來加強：第一個，當然是增加研究經費來從事卓越學術的研究。","quality":0.938},{"speaker":"陳院長建仁","start":"2026-07-20T09:47:47.966000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:47:52.091000+08:00","text":"第二個，培養高端的學術研究人才。","quality":1},{"speaker":"陳院長建仁","start":"2026-07-20T09:47:52.712000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:47:59.239000+08:00","text":"第三個，善盡對於世界以及國家需求的回應。","quality":0.889},{"speaker":"陳院長建仁","start":"2026-07-20T09:48:00.721000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:48:51.118000+08:00","text":"在這三個方向上面，很重要的，在成為亞太卓越研究中心之前，其實我們會有兩個很大的努力目標，第一個就是組成學術研究的國家隊，其實中研院在從事學術研究的時候，就已經跟國內的研究大學有很多的合作，像是我們淨零排碳的技術或者是量子技術，都跟國立研究大學有很好的合作，我想我們應該化競爭為合作，組成國家隊，就好像COVID-19時的口罩國家隊一樣，這樣才能夠整合大家的力量，成為亞太重要的量子科技以及淨零科技的研究，這是第一個回應你的部分。","quality":0.98},{"speaker":"陳院長建仁","start":"2026-07-20T09:48:51.678000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:50:01.047000+08:00","text":"第二個，有關於人才培育的部分，中央研究院一向不遺餘力，我們除了科技的人才以外，對於人文社會的人才，特別是博士班、博士後的人才，我們也同樣努力要來培育，希望我們這樣的培育，能夠使得臺灣人文社會科學的研究也像其他自然科學的研究和生命科學的研究一樣，面臨AI的挑戰，實際上大家都曉得AI並不完全是往好的方面發想，我的意思是，它也可以被用來進行一些不好的，像是戰爭的使用，或者是強權者使用AI來壓迫弱勢者等，而且AI也容易造成社會的落差，所以AI的倫理、AI的治理都相當重要，這一方面，中央研究院除了做好AI，即剛才資訊所所長講過的這樣的努力研究以外，也會在人文社會面還有經濟社會的衝擊，跟相關方面進行研究。","quality":0.924},{"speaker":"陳院長建仁","start":"2026-07-20T09:50:01.548000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:50:19.697000+08:00","text":"更重要的是，實際上，宗座科學院很關心這個重點，而我本身是宗座科學院的院士，我們也會利用這個機會，看能不能跟宗座科學院對於AI所造成的整個impact、影響做更深入的探索。","quality":0.603},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:50:20.648000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:50:22.029000+08:00","text":"謝謝院長。","quality":1},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:50:22.029000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:50:46.062000+08:00","text":"剛才您有提到我們現在三個首要任務，包括經費、研究人才的培育及環境的打造，針對這個部分，中研院現在也有一個很大的挑戰，關於第36屆中研院院士的選舉結果，足額是40名，但目前選出來是19名，甚至沒有到半數。","quality":0.86},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:50:49.746000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:50:58.274000+08:00","text":"2018年陳力俊院士曾經預言，10年後會面臨人才斷層，那10年差不多到了，這個預言也不幸成為事實。","quality":0.946},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:50:58.794000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:51:06.101000+08:00","text":"這不僅是中研院現在最嚴峻的挑戰，其實也是臺灣高教與科研空心化的一個警訊。","quality":1},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:51:06.241000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:51:33.101000+08:00","text":"中研院是我國學術的最高殿堂，也不能只關起門來做研究，所以面對高教定量化指標掛帥、整個產學資源的失衡以及矽島計畫世代學者陸續退休造成的師資蒸發，本席覺得中研院也應該要發揮國家級智庫的角色，主動地向政府與社會提出具體的政策與建議。","quality":0.944},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:51:33.101000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:51:54.318000+08:00","text":"因為目前的現象是高端與學術端實質空心化，以及產業端一枝獨秀與科技偏食，還有最嚴重就是制度跟薪資結構性僵化，變成是一個我們國家競爭力很大的危機，甚至大家會擔心難以打造下一個神山。","quality":0.904},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:51:55.479000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:52:09.695000+08:00","text":"請問院長，中研院是不是可以主動地跟教育部、國科會共同研商，針對鬆綁科研的財務制度以及重塑容許冒險的開創性研究文化，提出政策建議白皮書？","quality":0.71},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:52:10.496000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:52:19.025000+08:00","text":"另外，面對半導體業的磁吸效應，中研院是否有前瞻性的新世代人才培育延攬計畫呢？","quality":0.8},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:52:20.686000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:52:31.314000+08:00","text":"我們希望可以為臺灣培育下一個世代的大師級師資，但中研院是不是應該主動出擊，用學術高度來引導制度的變革？","quality":1},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:52:32.235000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:52:32.935000+08:00","text":"院長，您覺得呢？","quality":1},{"speaker":"陳院長建仁","start":"2026-07-20T09:52:34.296000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:53:02.382000+08:00","text":"我想委員的建議相當好而且很縱橫，我們實際上已經跟國科會、教育部都有相關的合作計畫，像我們這一次的院士會議請吳誠文主委還有鄭部長跟我們商討，所以未來我們會按照委員所建議的，研議怎麼樣使得高教還有學術端的人才能夠更實質化，而且薪資怎麼樣來提升。","quality":0.929},{"speaker":"陳院長建仁","start":"2026-07-20T09:53:03.923000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:53:52.783000+08:00","text":"但是我想回答委員一件事，今年中研院院士選舉有19位，從第31屆到35屆，除了第35屆比較多以外，實際上，大概都是20個左右，跟今年差不多，不能夠用院士的人數就說空洞化，因為我們是完全按照學術表現選出，而且這些選出的人都相當傑出，我們不用擔心人才斷層，實際上，像這一次推薦提名院士的人數相當多，所以國內的人才還要繼續栽培，然後繼續使他的薪資結構越來越好，這些都是委員已經顧慮到的，我覺得這是很好的方向，我們要來努力。謝謝。","quality":0.928},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:53:52.783000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:54:00.368000+08:00","text":"如果院長跟教育部、國科會有進一步這樣的共識或方案，也可以給我辦公室一份報告。好。","quality":0.778},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:54:01.129000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:54:11.797000+08:00","text":"也謝謝您願意來引領，以你的資歷、高度及過去的這些經驗來引領中研院繼續往前邁進，謝謝。","quality":0.895},{"speaker":"陳院長建仁","start":"2026-07-20T09:54:11.797000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-20T09:54:12.797000+08:00","text":"好，我來努力。","quality":0},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:54:11.797000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:54:12.057000+08:00","text":"謝謝主席。","quality":1},{"speaker":"陳委員秀寳","start":"2026-07-20T09:54:12.237000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:54:12.897000+08:00","text":"謝謝院長。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2026-07-20T09:54:13.118000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-20T09:54:13.258000+08:00","text":"謝謝陳秀寳委員質詢。","quality":0.556},{"speaker":"主席","start":"2026-07-20T09:54:13.758000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-20T09:54:15.186571+08:00","text":"請院長回座。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-20T09:54:15.486571+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-20T09:54:19.486571+08:00","text":"下一位有請蔡春綢委員進行詢答。","quality":0}]},"gazette":{"lineno":431,"blocks":[["陳委員秀寳：（9時45分）謝謝主席。請陳院長。"],["主席：有請院長。"],["陳院長建仁：陳委員好。"],["陳委員秀寳：院長好。首先恭喜院長成為新任院長，您過去擔任過副總統與行政院院長的職務，擁有極豐富的國家治理、跨部會協調以及深厚的學術背景，所以我們很深切的期望您能夠用過去的高度、眼界跟歷練來帶領我國最高學術殿堂朝新的方向來前進。在這邊本席也要向院長來請教，針對新的中研院，或者是說由您帶領的中研院，未來首要的任務跟你們對自我的期許。第一個部分，目前您剛上任，您為中研院設定的首要任務是什麼？預計如何來跨出第一步，並期盼在任期的初期就為臺灣的學術生態帶來怎麼樣實質的效果？第二個部分，您在就職典禮上有強調，要打造臺灣成為亞太卓越研究機構，我們目前的機會是，我們在科技的硬實（硬體實力）是很強大的，但是我們的困境卻是我們的基層科研人才正在失血，而且薪資制度僵化，人才也高度的向產業集中，我想請問院長，您目前有沒有想法要如何來改善？第三個部分，面對生成式AI的高速發展，科研界也面對極大的轉型機會，同時也會有學術倫理跟智慧財產等嚴峻的挑戰，您認為中研院在這一波變革之中應該扮演怎麼樣的引領角色？"],["陳院長建仁：謝謝陳委員寶貴的質詢，首先，關於中研院的首要任務，我們希望打造中研院成為亞太卓越學術研究中心，在這個部分，我們會從三個部分來加強：第一個，當然是增加研究經費來從事卓越學術的研究。第二個，培養高端的學術研究人才。第三個，善盡對於世界以及國家需求的回應。在這三個方向上面，很重要的，在成為亞太卓越研究中心之前，其實我們會有兩個很大的努力目標，第一個就是組成學術研究的國家隊，其實中研院在從事學術研究的時候，就已經跟國內的研究大學有很多的合作，像是我們淨零排碳的技術或者是量子技術，都跟國立研究大學有很好的合作，我想我們應該化競爭為合作，組成國家隊，就好像COVID-19時的口罩國家隊一樣，這樣才能夠整合大家的力量，成為亞太重要的量子科技以及淨零科技的研究，這是第一個回應你的部分。","第二個，有關於人才培育的部分，中央研究院一向不遺餘力，我們除了科技的人才以外，對於人文社會的人才，特別是博士班、博士後的人才，我們也同樣努力要來培育，希望我們這樣的培育，能夠使得臺灣人文社會科學的研究也像其他自然科學的研究和生命科學的研究一樣，面臨AI的挑戰，實際上大家都曉得AI並不完全是往好的方面發想，我的意思是，它也可以被用來進行一些不好的，像是戰爭的使用，或者是強權者使用AI來壓迫弱勢者等，而且AI也容易造成社會的落差，所以AI的倫理、AI的治理都相當重要，這一方面，中央研究院除了做好AI，即剛才資訊所所長講過的這樣的努力研究以外，也會在人文社會面還有經濟社會的衝擊，跟相關方面進行研究。更重要的是，實際上，宗座科學院很關心這個重點，而我本身是宗座科學院的院士，我們也會利用這個機會，看能不能跟宗座科學院對於AI所造成的整個impact、影響做更深入的探索。"],["陳委員秀寳：謝謝院長。剛才您有提到我們現在三個首要任務，包括經費、研究人才的培育及環境的打造，針對這個部分，中研院現在也有一個很大的挑戰，關於第36屆中研院院士的選舉結果，足額是40名，但目前選出來是19名，甚至沒有到半數。2018年陳力俊院士曾經預言，10年後會面臨人才斷層，那10年差不多到了，這個預言也不幸成為事實。這不僅是中研院現在最嚴峻的挑戰，其實也是臺灣高教與科研空心化的一個警訊。中研院是我國學術的最高殿堂，也不能只關起門來做研究，所以面對高教定量化指標掛帥、整個產學資源的失衡以及矽島計畫世代學者陸續退休造成的師資蒸發，本席覺得中研院也應該要發揮國家級智庫的角色，主動地向政府與社會提出具體的政策與建議。因為目前的現象是高端與學術端實質空心化，以及產業端一枝獨秀與科技偏食，還有最嚴重就是制度跟薪資結構性僵化，變成是一個我們國家競爭力很大的危機，甚至大家會擔心難以打造下一個神山。請問院長，中研院是不是可以主動地跟教育部、國科會共同研商，針對鬆綁科研的財務制度以及重塑容許冒險的開創性研究文化，提出政策建議白皮書？另外，面對半導體業的磁吸效應，中研院是否有前瞻性的新世代人才培育延攬計畫呢？我們希望可以為臺灣培育下一個世代的大師級師資，但中研院是不是應該主動出擊，用學術高度來引導制度的變革？院長，您覺得呢？"],["陳院長建仁：我想委員的建議相當好而且很縱橫，我們實際上已經跟國科會、教育部都有相關的合作計畫，像我們這一次的院士會議請吳誠文主委還有鄭部長跟我們商討，所以未來我們會按照委員所建議的，研議怎麼樣使得高教還有學術端的人才能夠更實質化，而且薪資怎麼樣來提升。但是我想回答委員一件事，今年中研院院士選舉有19位，從第31屆到35屆，除了第35屆比較多以外，實際上，大概都是20個左右，跟今年差不多，不能夠用院士的人數就說空洞化，因為我們是完全按照學術表現選出，而且這些選出的人都相當傑出，我們不用擔心人才斷層，實際上，像這一次推薦提名院士的人數相當多，所以國內的人才還要繼續栽培，然後繼續使他的薪資結構越來越好，這些都是委員已經顧慮到的，我覺得這是很好的方向，我們要來努力。"],["陳委員秀寳：謝謝。如果院長跟教育部、國科會有進一步這樣的共識或方案，也可以給我辦公室一份報告。"],["陳院長建仁：好。"],["陳委員秀寳：也謝謝您願意來引領，以你的資歷、高度及過去的這些經驗來引領中研院繼續往前邁進，謝謝。"],["陳院長建仁：好，我來努力。"],["陳委員秀寳：謝謝主席。謝謝院長。"],["主席：謝謝陳秀寳委員質詢。請院長回座。","下一位有請蔡春綢委員進行詢答。"]],"agenda":{"page_end":226,"meet_id":"委員會-11-5-22-21","speakers":["伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","柯志恩","羅廷瑋","葛如鈞","陳秀寳","蔡春綢","郭昱晴","謝龍介","陳培瑜","吳思瑤","羅智強","吳沛憶","洪孟楷","許忠信","鄭天財Sra 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