{"error":false,"id":["170785"],"data":{"IVOD_ID":170785,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170785","日期":"2026-07-30","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-5-15-21","會議代碼:str":"第11屆第5會期內政委員會第21次全體委員會議","屆":11,"會期":5,"會次":21,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第5會期內政委員會第21次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2026-07-30T11:23:35+08:00","結束時間":"2026-07-30T11:36:12+08:00","影片長度":"00:12:37","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/e0eb45d9b4eab070be33db4cdf0530a46914948a5b0a2b3d54b580f102200b77b67cecec6b19759e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"盧縣一","委員發言時間":"11:23:35 - 11:36:12","會議時間":"2026-07-30T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第5會期內政委員會第21次全體委員會議（事由：一、邀請原住民族委員會主任委員、文化部、國家通訊傳播委員會、財團法人原住民族文化事業基金會就「『海路－南島語族航海計畫』、『國際原住民族傳統競技文化交流族語節目（世界原住民族傳統運動會）』、『原住民族廣播電臺訊源傳輸及監控系統設備建置與相關基地台設置』等重大計畫執行進度、經費運用及成果認定檢討」進行專題報告，並備質詢。二、「原住民身分法」等11案：(一)繼續審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具「原住民身分法第二條條文修正草案」案。(二)繼續審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等18人擬具「原住民身分法部分條文修正草案」案。(三)繼續審查委員郭國文等16人擬具「原住民身分法修正草案」案。(四)繼續審查委員林宜瑾等22人擬具「原住民身分法第十一條條文修正草案」案。(五)繼續審查委員高金素梅等17人擬具「原住民身分法刪除第十一條條文草案」案。(六)繼續審查委員鄭天財Sra Kacaw等20人擬具「原住民身分法第七條條文修正草案」案。(七)審查委員黃仁等19人擬具「原住民身分法第二條條文修正草案」案。(八)審查委員黃仁等18人擬具「原住民身分法第七條條文修正草案」案。(九)審查委員盧縣一等17人擬具「原住民身分法第四條條文修正草案」案。(十)審查委員陳瑩等16人擬具「原住民身分法第五條條文修正草案」案。(十一)審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等18人擬具「原住民身分法第七條條文修正草案」案。三、「原住民族基本法」等15案：(一)繼續審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等16人擬具「原住民族基本法增訂第二條之二條文草案」案。(二)繼續審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等17人擬具「原住民族基本法第二十一條條文修正草案」案。(三)繼續審查委員高金素梅等21人擬具「原住民族基本法部分條文修正草案」案。(四)繼續審查委員黃仁等30人擬具「原住民族基本法第十九條條文修正草案」案。(五)繼續審查委員黃仁等26人擬具「原住民族基本法第十五條條文修正草案」案。(六)繼續審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具「原住民族基本法增訂第六條之一條文草案」案。(七)繼續審查委員黃仁等20人擬具「原住民族基本法增訂第二十八條之一條文草案」案。(八)繼續審查委員黃仁等22人擬具「原住民族基本法第十條條文修正草案」案。(九)繼續審查委員黃仁等21人擬具「原住民族基本法第六條條文修正草案」案。(十)繼續審查委員高金素梅等20人擬具「原住民族基本法第十八條條文修正草案」案。(十一)繼續審查委員鄭天財Sra Kacaw等17人擬具「原住民族基本法第十八條條文修正草案」案。(十二)繼續審查委員盧縣一等18人擬具「原住民族基本法部分條文修正草案」案。(十三)審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等17人擬具「原住民族基本法部分條文修正草案」案。(十四)審查委員林宜瑾等18人擬具「原住民族基本法第二條條文修正草案」案。(十五)審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等21人擬具「原住民族基本法第二十一條、第二十一條之一及第二十一條之二條文修正草案」案。【法案進行逐條審查】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":0.03096875,"end":1.0265937500000002,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":8.552843750000001,"end":9.98721875,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":16.75409375,"end":18.99846875,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":19.35284375,"end":23.23409375,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":23.47034375,"end":24.398468750000003,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":24.73596875,"end":30.034718750000003,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":30.355343750000003,"end":35.87346875,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":36.126593750000005,"end":38.60721875,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":38.775968750000004,"end":46.18409375,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":46.31909375,"end":47.719718750000006,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":48.00659375,"end":64.45971875000001,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"杜副主任委員張梅莊","start":66.92346875,"end":75.54659375,"speaker_score":0.972},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"杜副主任委員張梅莊","start":75.71534375,"end":83.83221875000001,"speaker_score":0.972},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":81.57096875,"end":81.60471875,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":81.62159375,"end":81.89159375,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":84.50721875,"end":107.71034375,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"杜副主任委員張梅莊","start":108.40221875,"end":135.89159375,"speaker_score":0.972},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":111.69284375000001,"end":111.97971875,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":136.98846875,"end":148.17659375000002,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":148.27784375000002,"end":154.16721875000002,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"杜副主任委員張梅莊","start":155.17971875,"end":178.92284375,"speaker_score":0.972},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":165.87846875000002,"end":167.24534375000002,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":179.00721875000002,"end":185.97659375,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"杜副主任委員張梅莊","start":185.97659375,"end":193.41846875000002,"speaker_score":0.972},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":188.11971875,"end":188.45721875,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":192.69284375,"end":193.33409375000002,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":193.77284375000002,"end":201.29909375000003,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":201.56909375,"end":229.17659375000002,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":229.46346875,"end":236.14596875,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"杜副主任委員張梅莊","start":237.46221875,"end":257.88096875,"speaker_score":0.972},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"杜副主任委員張梅莊","start":258.06659375000004,"end":266.77409375,"speaker_score":0.972},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":267.12846875,"end":303.02159375,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":303.49409375000005,"end":333.10971875,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":333.24471875,"end":375.43221875,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"杜副主任委員張梅莊","start":376.49534375,"end":384.00471875000005,"speaker_score":0.972},{"speaker":"SPEAKER_00","start":383.85284375000003,"end":384.08909375},{"speaker":"SPEAKER_03","speaker_name":"杜副主任委員張梅莊","start":384.07221875000005,"end":407.32596875,"speaker_score":0.972},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":407.56221875,"end":407.91659375,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":408.16971875,"end":416.28659375,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":417.40034375000005,"end":417.67034375000003,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"瑪拉歐斯董事長","start":423.76221875000005,"end":424.58909375,"speaker_score":0.979},{"speaker":"SPEAKER_02","speaker_name":"盧委員縣一","start":424.36971875,"end":431.62596875,"speaker_score":1},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"瑪拉歐斯董事長","start":432.58784375000005,"end":437.93721875000006,"speaker_score":0.979},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"瑪拉歐斯董事長","start":438.34221875000003,"end":442.57784375000006,"speaker_score":0.979},{"speaker":"SPEA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此時有請副主委"},{"start":16.56,"end":20.5,"text":"針對修法的部分 我有三個問題問副主委"},{"start":20.5,"end":22.5,"text":"因為我的之前就在關心說"},{"start":22.5,"end":25.2,"text":"有一個第四條的一個規定"},{"start":25.2,"end":28.060000000000002,"text":"就是原住民生親想要收養非原住民子女"},{"start":28.06,"end":30.06,"text":"並且要讓孩子取得原住民身份"},{"start":30.06,"end":32.06,"text":"一定要滿40歲"},{"start":32.06,"end":34.06,"text":"這個部分我想說上次有討論過"},{"start":34.06,"end":36.06,"text":"那我現在想知道"},{"start":36.06,"end":38.06,"text":"我們應用會的態度"},{"start":38.06,"end":40.06,"text":"因為現在常常遇到"},{"start":40.06,"end":42.06,"text":"實際上的案例就是說"},{"start":42.06,"end":44.06,"text":"你結婚20幾歲結婚 結果到30歲還沒有"},{"start":44.06,"end":46.06,"text":"生孩子的時候你當然會想說"},{"start":46.06,"end":48.06,"text":"可能想要領養小孩"},{"start":48.06,"end":50.06,"text":"不過現在過年要40歲以上"},{"start":50.06,"end":52.06,"text":"我是覺得實在是強人所難"},{"start":52.06,"end":54.06,"text":"而且大家也都知道說"},{"start":54.06,"end":56.06,"text":"不認證大概是結婚3年以後"},{"start":56.06,"end":58.06,"text":"所以說可以領養小孩"},{"start":58.06,"end":60.06,"text":"不過現在這個規定是希望說"},{"start":60.06,"end":62.06,"text":"原本可以針對40歲"},{"start":62.06,"end":64.06,"text":"這樣的一個數字能夠做檢討"},{"start":66.06,"end":68.06,"text":"跟我們報告"},{"start":68.06,"end":70.06,"text":"當然你提那個說"},{"start":70.06,"end":72.06,"text":"3年未能自然受孕這個部分"},{"start":72.06,"end":74.06,"text":"我們是有些保留啦"},{"start":74.06,"end":76.06,"text":"因為結婚以後有沒有"},{"start":76.06,"end":78.06,"text":"那個都是感情什麼 我們不知道"},{"start":78.06,"end":80.06,"text":"但是經過醫療機構診斷為不孕"},{"start":80.06,"end":82.06,"text":"這個導致可以去"},{"start":82.06,"end":84.06,"text":"去朝這個方向去立法"},{"start":84.06,"end":86.06,"text":"好 現在我們這次的修法裡面"},{"start":86.06,"end":88.06,"text":"我想說是不是有討論到"},{"start":88.06,"end":90.06,"text":"我們恆春半島有一群排灣族"},{"start":90.06,"end":92.06,"text":"沒有原住民的身分"},{"start":92.06,"end":94.06,"text":"因為他們不想變成平埔原住民"},{"start":94.06,"end":96.06,"text":"他們確實是排灣族"},{"start":96.06,"end":98.06,"text":"就是社鼎公園上面那個"},{"start":98.06,"end":100.06,"text":"我們說Guard的部落"},{"start":100.06,"end":102.06,"text":"那他們也只想要"},{"start":102.06,"end":104.06,"text":"變成排灣族 可是這個"},{"start":104.06,"end":106.06,"text":"無法無據 這個部分這次的"},{"start":106.06,"end":108.06,"text":"修法裡面有沒有包含到他們"},{"start":108.06,"end":110.06,"text":"因為現在平埔族群"},{"start":110.06,"end":112.06,"text":"身分法已經立法了"},{"start":112.06,"end":114.06,"text":"所以他們按照現行所有的規定"},{"start":114.06,"end":116.06,"text":"他們就是要透過這個身分法來"},{"start":116.06,"end":118.06,"text":"轉換成原住民"},{"start":118.06,"end":120.06,"text":"那如果說他要回到原住民身分法"},{"start":120.06,"end":122.06,"text":"其實在法條上可能沒有辦法"},{"start":122.06,"end":124.06,"text":"支持 因為"},{"start":124.06,"end":126.06,"text":"他會混淆了很多"},{"start":126.06,"end":128.06,"text":"如果我們修了身分法以後"},{"start":128.06,"end":130.06,"text":"會造成平埔族群身分法"},{"start":130.06,"end":132.06,"text":"跟身分法之間是混淆的"},{"start":132.06,"end":134.06,"text":"事實上會在適用上會有很大的"},{"start":134.06,"end":136.06,"text":"這個憾格"},{"start":136.06,"end":138.06,"text":"好 第二個問題就是"},{"start":138.06,"end":140.06,"text":"我們講到民主議會"},{"start":140.06,"end":142.06,"text":"因為我們的回應是說法治尚未完備"},{"start":142.06,"end":144.06,"text":"那我想說是不是應該盤點"},{"start":144.06,"end":146.06,"text":"民主議會"},{"start":146.06,"end":148.06,"text":"或是類似的組織的運作現況"},{"start":148.06,"end":150.06,"text":"提出分族諮商及法治化的"},{"start":150.06,"end":152.06,"text":"一個期程 而不是一直在"},{"start":152.06,"end":154.06,"text":"看等待他們到底什麼時候可以完備"},{"start":154.06,"end":156.06,"text":"現在民主議會"},{"start":156.06,"end":158.06,"text":"事實上有幾個族群有成立"},{"start":158.06,"end":160.06,"text":"他們也在進行"},{"start":160.06,"end":162.06,"text":"那事實上我們也在收集他們在"},{"start":162.06,"end":164.06,"text":"這個過程裡面的相關的"},{"start":164.06,"end":166.06,"text":"經驗 甚至他們處理的事務"},{"start":166.06,"end":168.06,"text":"這個會"},{"start":168.06,"end":170.06,"text":"所以可以協助我們在未來我們要"},{"start":170.06,"end":172.06,"text":"在民主議會要立法的話"},{"start":172.06,"end":174.06,"text":"有一些參考依據"},{"start":174.06,"end":176.06,"text":"他的程序 他的內容 他的權責是什麼"},{"start":176.06,"end":178.06,"text":"我想都是很好的一個"},{"start":178.06,"end":180.06,"text":"經驗的借鏡"},{"start":180.06,"end":182.06,"text":"所以我才看目前特別好的就是"},{"start":182.06,"end":184.06,"text":"盧凱跟排灣嘛 那如果他們做得特別好的話"},{"start":184.06,"end":186.06,"text":"是不是可以做其他主委的一個參考"},{"start":186.06,"end":188.06,"text":"的確"},{"start":188.06,"end":190.06,"text":"像那個務台的盧凱"},{"start":190.06,"end":192.06,"text":"族群議會就非常的完整"},{"start":192.06,"end":194.06,"text":"那文化"},{"start":194.06,"end":196.06,"text":"另外一個問題就是說文化產業"},{"start":196.06,"end":198.06,"text":"法律上可以申請租稅的減免"},{"start":198.06,"end":200.06,"text":"可是不代表實際上"},{"start":200.06,"end":202.06,"text":"民主民主的這些產業"},{"start":202.06,"end":204.06,"text":"實際上可以申請得到"},{"start":204.06,"end":206.06,"text":"所以是不是原文會應該會跟文化"},{"start":206.06,"end":208.06,"text":"不才進步提出申請的建樹"},{"start":208.06,"end":210.06,"text":"合組入宮主要的站內"},{"start":210.06,"end":212.06,"text":"然後設這個單一的一個福島的窗口"},{"start":212.06,"end":214.06,"text":"這原先建設我們是在講"},{"start":214.06,"end":216.06,"text":"百億的基金喔 如果不設基金的話"},{"start":216.06,"end":218.06,"text":"是不是原文會應該提出同等功能"},{"start":218.06,"end":220.06,"text":"那個替代方案"},{"start":220.06,"end":222.06,"text":"各部會分散在交通 水利 通訊"},{"start":222.06,"end":224.06,"text":"環境 公共設施這些計畫整合起來"},{"start":224.06,"end":226.06,"text":"然後接著跨年度的需求"},{"start":226.06,"end":228.06,"text":"清測裁員跟追蹤的機制"},{"start":228.06,"end":230.06,"text":"然後就是說"},{"start":230.06,"end":232.06,"text":"用那個不能接受基金"},{"start":232.06,"end":234.06,"text":"這兩個字的這個來否定"},{"start":234.06,"end":236.06,"text":"我們目前想要做的這個規劃"},{"start":236.06,"end":238.06,"text":"委員提的這些草案"},{"start":238.06,"end":240.06,"text":"我們都尊重 但是裡面有一些可能"},{"start":240.06,"end":242.06,"text":"涉及到其他部會還有"},{"start":242.06,"end":244.06,"text":"裁員的部分 事實上"},{"start":244.06,"end":246.06,"text":"會裡面不能夠直接的所認為"},{"start":246.06,"end":248.06,"text":"他是可行或不可行 那另外也有這個"},{"start":248.06,"end":250.06,"text":"我們的財政收支法"},{"start":250.06,"end":252.06,"text":"或者是我們的那個"},{"start":252.06,"end":254.06,"text":"財政的條例相關的"},{"start":254.06,"end":256.06,"text":"你要在法律裡面"},{"start":256.06,"end":258.06,"text":"明定你的金額"},{"start":258.06,"end":260.06,"text":"你必須要有來源"},{"start":260.06,"end":262.06,"text":"我想這些都是相關的目的事業主管"},{"start":262.06,"end":264.06,"text":"主管的法規啦 我們尊重啦"},{"start":264.06,"end":266.06,"text":"但是待會協調看看他們的意見怎麼樣"},{"start":266.06,"end":268.06,"text":"好 最後就是講到那個"},{"start":268.06,"end":270.06,"text":"原住民的諮商的同意權的部分"},{"start":270.06,"end":272.06,"text":"因為我們12年的"},{"start":272.06,"end":274.06,"text":"最高法律的487號判決"},{"start":274.06,"end":276.06,"text":"就指出原住民傳統離根"},{"start":276.06,"end":278.06,"text":"不信公有跟私有嘛"},{"start":278.06,"end":280.06,"text":"那我想說"},{"start":280.06,"end":282.06,"text":"目前常常聽到就是"},{"start":282.06,"end":284.06,"text":"宜蘭啊 或是哪裡要開發地熱啊"},{"start":284.06,"end":286.06,"text":"或者是採礦 然後常常引起"},{"start":286.06,"end":288.06,"text":"不樂的一些紛爭 甚至"},{"start":288.06,"end":290.06,"text":"上次還產生一個罷免村長的一個"},{"start":290.06,"end":292.06,"text":"動作 我就是覺得說"},{"start":292.06,"end":294.06,"text":"你會準備何時提出私有土地開發"},{"start":294.06,"end":296.06,"text":"希望分級標準跟具體判斷"},{"start":296.06,"end":298.06,"text":"那個指標 那什麼時候來"},{"start":298.06,"end":300.06,"text":"檢討原住民土土地跟不樂範圍"},{"start":300.06,"end":302.06,"text":"土地化釋的辦法相關的"},{"start":302.06,"end":304.06,"text":"行政規章 在新的制度"},{"start":304.06,"end":306.06,"text":"完成以前 如果對方政府"},{"start":306.06,"end":308.06,"text":"其實他不會收到私有土地上的"},{"start":308.06,"end":310.06,"text":"開發申請 我們要依據審慮的標準判斷"},{"start":310.06,"end":312.06,"text":"是否涉及傳統"},{"start":312.06,"end":314.06,"text":"理念哪些不樂是屬於關係"},{"start":314.06,"end":316.06,"text":"不樂 然後啟動何種"},{"start":316.06,"end":318.06,"text":"資商的程序 我是想說"},{"start":318.06,"end":320.06,"text":"應該有一個三個層級的研議"},{"start":320.06,"end":322.06,"text":"那我想說採礦啊"},{"start":322.06,"end":324.06,"text":"廢棄物處理 能源設施"},{"start":324.06,"end":326.06,"text":"大規模土地開發 重大土地"},{"start":326.06,"end":328.06,"text":"的一些高影響的案件"},{"start":328.06,"end":330.06,"text":"是不是應該就要進行"},{"start":330.06,"end":332.06,"text":"完整的資商跟不樂同意"},{"start":332.06,"end":334.06,"text":"如果是可能 只是可能影響"},{"start":334.06,"end":336.06,"text":"不樂文化 環境 傳統利用"},{"start":336.06,"end":338.06,"text":"跟生計的一些針對影響案件"},{"start":338.06,"end":340.06,"text":"是不是就完成資訊公開"},{"start":340.06,"end":342.06,"text":"實質資商參與決策"},{"start":342.06,"end":344.06,"text":"跟利益分享這些"},{"start":344.06,"end":346.06,"text":"動作就可以了 那一般"},{"start":346.06,"end":348.06,"text":"住宅的休散 小規模"},{"start":348.06,"end":350.06,"text":"的農作 或是對不樂影響"},{"start":350.06,"end":352.06,"text":"輕盈的日常使用 就我們就"},{"start":352.06,"end":354.06,"text":"簡化他的程序跟合理排除"},{"start":354.06,"end":356.06,"text":"我想說 委員會是不是"},{"start":356.06,"end":358.06,"text":"應該 應該要去"},{"start":358.06,"end":360.06,"text":"做一個類似像讓對方政府"},{"start":360.06,"end":362.06,"text":"經濟部 環境部 能源部這些"},{"start":362.06,"end":364.06,"text":"機關有所依循 而不是說"},{"start":364.06,"end":366.06,"text":"讓各個機關做各自的解讀"},{"start":366.06,"end":368.06,"text":"同樣的案件出現不同的標準"},{"start":368.06,"end":370.06,"text":"然後再又通過花很多的時間"},{"start":370.06,"end":372.06,"text":"一次一次的走進法院"},{"start":372.06,"end":374.06,"text":"才能夠爭取 本來就應該"},{"start":374.06,"end":376.06,"text":"收到一個保障"},{"start":376.06,"end":378.06,"text":"謝謝委員的提點 那剛"},{"start":378.06,"end":380.06,"text":"委員提的這麼多 我想有一個"},{"start":380.06,"end":382.06,"text":"資商同意的部分 事實上這個"},{"start":382.06,"end":384.06,"text":"辦法我們也在研修中"},{"start":384.06,"end":386.06,"text":"那也在最後的階段"},{"start":386.06,"end":388.06,"text":"那馬上就會做對外的這個公布"},{"start":388.06,"end":390.06,"text":"那另外 有關於這個土地"},{"start":390.06,"end":392.06,"text":"公司有這個涉及到"},{"start":392.06,"end":394.06,"text":"可能是法律未接的部分 我想我們尊重"},{"start":394.06,"end":396.06,"text":"大院的審議 但這裡面"},{"start":396.06,"end":398.06,"text":"也會跟憲法有一些"},{"start":398.06,"end":400.06,"text":"保障人民財產權的部分"},{"start":400.06,"end":402.06,"text":"另外相關民法可能"},{"start":402.06,"end":404.06,"text":"都有需要討論的空間"},{"start":404.06,"end":406.06,"text":"那我們也尊重業務主管"},{"start":406.06,"end":408.06,"text":"請問他們的意見 以上"},{"start":408.06,"end":410.06,"text":"那還是希望那個 我們部落資商"},{"start":410.06,"end":412.06,"text":"同意能夠做分級的規劃能夠早一點進行"},{"start":412.06,"end":414.06,"text":"那請副座委"},{"start":414.06,"end":416.06,"text":"請我們馬洛斯"},{"start":423.06,"end":425.06,"text":"馬洛斯委員好"},{"start":425.06,"end":427.06,"text":"就是我針對防災安全通訊延當"},{"start":427.06,"end":429.06,"text":"六年半更合約的"},{"start":429.06,"end":431.06,"text":"管理書 是這個部分你有了解嗎"},{"start":431.06,"end":433.06,"text":"有"},{"start":433.06,"end":435.06,"text":"那我要稍微跟"},{"start":435.06,"end":437.06,"text":"委員補充就是說 其實"},{"start":437.06,"end":439.06,"text":"我們原本規劃的"},{"start":439.06,"end":441.06,"text":"37站 其實已經完成了"},{"start":441.06,"end":443.06,"text":"32站"},{"start":443.06,"end":445.06,"text":"那執行率是86%"},{"start":445.06,"end":447.06,"text":"那所以在"},{"start":447.06,"end":449.06,"text":"收聽的覆蓋率 其實是"},{"start":449.06,"end":451.06,"text":"沒有問題 那現在就是"},{"start":451.06,"end":453.06,"text":"我們目前今天所要報告的是"},{"start":453.06,"end":455.06,"text":"有關於訊號源的補充"},{"start":455.06,"end":457.06,"text":"所以在收聽的部分"},{"start":457.06,"end":459.06,"text":"應該是"},{"start":459.06,"end":461.06,"text":"如期 逐漸在完成當中"},{"start":461.06,"end":463.06,"text":"想說這邊有寫說完成率"},{"start":463.06,"end":465.06,"text":"就是15%就是東河"},{"start":465.06,"end":467.06,"text":"海端跟山永嘛"},{"start":467.06,"end":469.06,"text":"那我想說這個原民會跟原委會"},{"start":469.06,"end":471.06,"text":"在長達六年半中 旅遊的差合"},{"start":471.06,"end":473.06,"text":"跟廣口的一個夜景制度"},{"start":473.06,"end":475.06,"text":"是不是有很大的缺失呢"},{"start":475.06,"end":477.06,"text":"我們也跟"},{"start":477.06,"end":479.06,"text":"主管機關有做回報"},{"start":479.06,"end":481.06,"text":"那特別是這個廠商"},{"start":481.06,"end":483.06,"text":"他一直不履約"},{"start":483.06,"end":485.06,"text":"那另外就是說還延宕"},{"start":485.06,"end":487.06,"text":"很多的行政作業"},{"start":487.06,"end":489.06,"text":"那我們也對這個廠商"},{"start":489.06,"end":491.06,"text":"即將去宣告他的"},{"start":491.06,"end":493.06,"text":"不良廠商的資料 所以在"},{"start":493.06,"end":495.06,"text":"這個部分我們會再加強進度"},{"start":495.06,"end":497.06,"text":"廖醫生 市委員的預算就是說"},{"start":497.06,"end":499.06,"text":"可能在科目的流用跟"},{"start":499.06,"end":501.06,"text":"財政紀律跟司法性的爭議"},{"start":501.06,"end":503.06,"text":"我這邊看到是不是"},{"start":503.06,"end":505.06,"text":"真正跟主委相關的是"},{"start":505.06,"end":507.06,"text":"只有10.74%"},{"start":507.06,"end":509.06,"text":"流用的部分比如說像"},{"start":509.06,"end":511.06,"text":"活動策劃 硬體"},{"start":511.06,"end":513.06,"text":"這些國際交流跟接待"},{"start":513.06,"end":515.06,"text":"甚至是高達了89.26%"},{"start":515.06,"end":517.06,"text":"我是覺得說我們這個部分"},{"start":517.06,"end":519.06,"text":"是不是應該要"},{"start":519.06,"end":521.06,"text":"提出一個合理性跟"},{"start":521.06,"end":523.06,"text":"司法性的加按調查"},{"start":523.06,"end":525.06,"text":"然後讓這個我們應該"},{"start":525.06,"end":527.06,"text":"要回歸到正常不是應該流用"},{"start":527.06,"end":529.06,"text":"應該用在語言發展的呢"},{"start":529.06,"end":531.06,"text":"卻變成"},{"start":531.06,"end":533.06,"text":"要用來做這些"},{"start":533.06,"end":535.06,"text":"大型賽事這個硬體跟接待費用"},{"start":535.06,"end":537.06,"text":"但是我覺得這個部分是不是"},{"start":537.06,"end":539.06,"text":"有跟主管機關做過溝通"},{"start":539.06,"end":541.06,"text":"是 報告委員"},{"start":541.06,"end":543.06,"text":"這個部分我們會精益求精"},{"start":543.06,"end":545.06,"text":"再去做相關"},{"start":545.06,"end":547.06,"text":"執行上的調整"},{"start":547.06,"end":549.06,"text":"那要跟委員報告的是"},{"start":549.06,"end":551.06,"text":"國語方案它很大的"},{"start":551.06,"end":553.06,"text":"一個部分是對主語的行銷"},{"start":553.06,"end":555.06,"text":"所以除了"},{"start":555.06,"end":557.06,"text":"電視的自播產製"},{"start":557.06,"end":559.06,"text":"時速之外還包括怎麼樣"},{"start":559.06,"end":561.06,"text":"行銷主語 所以在這一塊"},{"start":561.06,"end":563.06,"text":"我們也很重視"},{"start":563.06,"end":565.06,"text":"國語方案它強調的是"},{"start":565.06,"end":567.06,"text":"用新的策略去推動"},{"start":567.06,"end":569.06,"text":"主語的推廣"},{"start":569.06,"end":571.06,"text":"所以在這一塊我們會精益求精"},{"start":571.06,"end":573.06,"text":"謝謝委員"},{"start":593.06,"end":595.06,"text":"國際課票"},{"start":623.06,"end":625.06,"text":"預算海陸計畫是不是就這樣子"},{"start":625.06,"end":627.06,"text":"你覺得是付出流水呢"},{"start":627.06,"end":629.06,"text":"還是就像你們原本會"},{"start":629.06,"end":631.06,"text":"原本台所呈現的好幾千個讚的一個"},{"start":631.06,"end":633.06,"text":"得到的一個讚美呢 你怎麼"},{"start":633.06,"end":635.06,"text":"做取捨"},{"start":635.06,"end":637.06,"text":"是 謝謝委員的詢問"},{"start":637.06,"end":639.06,"text":"那我們的這個"},{"start":639.06,"end":641.06,"text":"航海計畫有一個部分很大的"},{"start":641.06,"end":643.06,"text":"預算分佈是在"},{"start":643.06,"end":645.06,"text":"詔州的部分"},{"start":645.06,"end":647.06,"text":"那我們採購的是島上"},{"start":647.06,"end":649.06,"text":"族人各個家族的數目"},{"start":649.06,"end":651.06,"text":"不是從台灣買的"},{"start":651.06,"end":653.06,"text":"所以我們讓整個利用"},{"start":653.06,"end":655.06,"text":"文化的利用"},{"start":655.06,"end":657.06,"text":"這個財產的利用"},{"start":657.06,"end":659.06,"text":"回到部落 那另外就是我們"},{"start":659.06,"end":661.06,"text":"划船的選手 那也從"},{"start":661.06,"end":663.06,"text":"六個部落去挑選"},{"start":663.06,"end":665.06,"text":"然後去支付他的划船的費用"},{"start":665.06,"end":667.06,"text":"所以在整體預算"},{"start":667.06,"end":669.06,"text":"上我們覺得還算是"},{"start":669.06,"end":671.06,"text":"合理而且是達到他的"},{"start":671.06,"end":673.06,"text":"效果 那我是覺得是這次應該"},{"start":673.06,"end":675.06,"text":"要檢討的就是你們可能沒有去"},{"start":675.06,"end":677.06,"text":"真正的去跟我們"},{"start":677.06,"end":679.06,"text":"海洋委員會 交通部航管局"},{"start":679.06,"end":681.06,"text":"做一些我們航行"},{"start":681.06,"end":683.06,"text":"安全的管理跟跨部會的一個"},{"start":683.06,"end":685.06,"text":"應變的機制指引"},{"start":685.06,"end":687.06,"text":"那我想說以後如果你們要再做這些的話"},{"start":687.06,"end":689.06,"text":"是不是應該要再更嚴謹一點"},{"start":689.06,"end":691.06,"text":"不要到這明明是一個很好的文化"},{"start":691.06,"end":693.06,"text":"的交流 就到這就是一這樣的"},{"start":693.06,"end":695.06,"text":"一個所謂的不是那麼"},{"start":695.06,"end":697.06,"text":"好看的一個據點 讓國有"},{"start":697.06,"end":699.06,"text":"會覺得說你們這樣的一個能力"},{"start":699.06,"end":701.06,"text":"是不是就有點白費"},{"start":701.06,"end":703.06,"text":"是 就像委員"},{"start":703.06,"end":705.06,"text":"提到的就是說氣候的"},{"start":705.06,"end":707.06,"text":"掌握可能在未來"},{"start":707.06,"end":709.06,"text":"執行這類的計畫的時候要更強調"},{"start":709.06,"end":711.06,"text":"那"},{"start":711.06,"end":713.06,"text":"也凸顯了其實"},{"start":713.06,"end":715.06,"text":"世界的氣候的暖化"},{"start":715.06,"end":717.06,"text":"跟驟變非常的"},{"start":717.06,"end":719.06,"text":"強烈 那以前我們的航海"},{"start":719.06,"end":721.06,"text":"我們的祖先祖父級"},{"start":721.06,"end":723.06,"text":"可能他的周期性的"},{"start":723.06,"end":725.06,"text":"航海那不會遇到大"},{"start":725.06,"end":727.06,"text":"強烈的西南風浪"},{"start":727.06,"end":729.06,"text":"但其實這幾年的全球性的氣候"},{"start":729.06,"end":731.06,"text":"確實有影響 那在這一塊"},{"start":731.06,"end":733.06,"text":"我們會再做講解"},{"start":733.06,"end":735.06,"text":"我覺得應該要有 第二個就是說"},{"start":735.06,"end":737.06,"text":"實際想要看到你們的文化的交流"},{"start":737.06,"end":739.06,"text":"的一個亮點在哪裡"},{"start":739.06,"end":741.06,"text":"然後現在的一個文化的一個"},{"start":741.06,"end":743.06,"text":"相同跟差異 還有理念的一個"},{"start":743.06,"end":745.06,"text":"相同跟差異 我覺得應該"},{"start":745.06,"end":747.06,"text":"也要呈現出來 只要知道說你們"},{"start":747.06,"end":749.06,"text":"這次一個活動的真正的目的是什麼"},{"start":749.06,"end":751.06,"text":"可以讓全世界的"},{"start":751.06,"end":753.06,"text":"我們原住民都看到 好不好"},{"start":753.06,"end":755.06,"text":"謝謝"}],"gazette":[{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:23:43.260000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:23:45.020000+08:00","text":"謝謝主席，我請副主委。","quality":0.667},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:23:51.560000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:24:38.893333+08:00","text":"針對修法的部分我有三個問題要問副主委，我之前很關心第四條的規定，就是原住民雙親想要收養非原住民子女，並讓孩子取得原住民身分，收養者一定要滿40歲，這個部分上次有討論過，我現在想知道原民會的態度，因為現在常常遇到實際上的案例，就是你二十幾歲結婚，結果到30歲還沒有生孩子的時候，你當然可能想要領養小孩，不過，現在規定要40歲以上，我覺得實在是強人所難，而且大家也都知道，不孕症大概是結婚3年以後就可以領養小孩，不過現在這個規定是希望原民會可以針對40歲這個數字能夠做檢討。","quality":0.914},{"speaker":"杜副主任委員張梅莊","start":"2026-07-30T11:24:41.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:24:58.837778+08:00","text":"跟委員報告，你提到3年未能自然受孕這個部分我們是有些保留，因為結婚以後，有沒有感情什麼的我們不知道，但是經過醫療機構診斷為不孕，倒是可以朝這個方向去立法。","quality":0.914},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:24:59.560000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:25:22.893333+08:00","text":"我們這次的修法裡面是不是也有討論到，恆春半島有一群排灣族沒有原住民的身分，因為他們不想變成平埔原住民，他們確實是排灣族，就是社頂公園上面那個Kulaljuc部落，他們一直想要變成排灣族，可是於法無據，在這次的修法裡面有沒有包含到他們？","quality":0.89},{"speaker":"杜副主任委員張梅莊","start":"2026-07-30T11:25:23.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:25:50.560000+08:00","text":"因為現在平埔族群身分法已經立法了，如果按照現行所有的規定，他們就是要透過這個身分法來轉換成原住民，如果他要回到原住民身分法，其實在法條上可能沒有辦法支持，如果我們修了身分法以後，會造成平埔族群身分法跟原住民身分法之間是混淆的，事實上，在適用上會有很大的扞格。","quality":0.95},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:25:51.310000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:26:08.926667+08:00","text":"第二個問題，我們一直講到民族議會，我看到你們的回應是說，法制尚未完備，我想是不是應該盤點16族目前的民族議會，或是類似組織的運作現況，提出分族諮商及法制化的期程，而不是一直在等待他們到底什麼時候可以完備。","quality":0.859},{"speaker":"杜副主任委員張梅莊","start":"2026-07-30T11:26:09.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:26:12.878182+08:00","text":"現在民族議會事實上有幾個族群有成立。是啊！","quality":0.842},{"speaker":"杜副主任委員張梅莊","start":"2026-07-30T11:26:13.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:26:20.878182+08:00","text":"他們也在進行，事實上我們也在蒐集他們在這個過程裡面的相關經驗，甚至他們處理的事務……","quality":0.974},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:26:20.878182+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-30T11:26:23.345714+08:00","text":"如果做得特別好……","quality":0},{"speaker":"杜副主任委員張梅莊","start":"2026-07-30T11:26:23.345714+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:26:28.774286+08:00","text":"可以協助我們未來民族議會的部分要立法的話，有一些參考依據。是的。","quality":0.793},{"speaker":"杜副主任委員張梅莊","start":"2026-07-30T11:26:29.193333+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:26:34.660000+08:00","text":"它的程序、它的內容、它的權責是什麼，我想都是很好的經驗可以借鏡。","quality":0.821},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:26:35.367692+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:26:40.926667+08:00","text":"我看目前特別好的就是魯凱跟排灣，如果他們做得特別好的話，是不是可以作為其他族的一個參考？","quality":0.902},{"speaker":"杜副主任委員張梅莊","start":"2026-07-30T11:26:41.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:26:46.860000+08:00","text":"的確，像霧臺的魯凱民族議會就非常的完整。是。","quality":0.789},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:26:49.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:27:06.926667+08:00","text":"另外一個問題是，文化產業在法律上可以申請租稅的減免，可是不代表原住民族的這些產業實際上可以申請得到，所以是不是原民會應該要會同文化部、財政部提出可以申請的件數、核准率跟主要的障礙，然後設置單一的輔導窗口？","quality":0.747},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:27:07.260000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:27:22.860000+08:00","text":"至於原鄉建設，我們一直在講百億的基金，如果不設基金的話，原民會是不是應該提出同等功能的替代方案，把各部會分散在交通、水利、通訊、環境、公共設施這些計畫整合起來，建立跨年度的需求清冊、財源跟追蹤機制？","quality":0.83},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:27:25.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:27:30.893333+08:00","text":"不能用不能接受基金來否定我們目前想要做的這個規劃。","quality":0.917},{"speaker":"杜副主任委員張梅莊","start":"2026-07-30T11:27:31.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:28:00.935000+08:00","text":"委員提的這些草案我們都尊重，但是裡面有一些可能涉及到其他部會，還有財源的部分，事實上，會裡面不能夠直接認為它是可行或不可行，另外也有財政收支劃分法或者是財政條例相關的規定，你要在法律裡面明定你的金額，你必須要有來源，我想這些都是相關目的事業主管機關的法規，我們尊重，待會來協調看看他們的意見是怎麼樣。","quality":0.921},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:28:01.282222+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:28:12.560000+08:00","text":"最後要講到原住民諮商同意權的部分，因為112年最高法院第487號判決指出，原住民傳統領域不限於公有跟私有。","quality":0.841},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:28:15.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:28:31.660000+08:00","text":"目前常常聽到宜蘭或是哪裡在開發地熱或者是採礦，常常引起部落的一些紛爭，甚至上次還產生一個罷免村長的動作，原民會準備何時提出私有土地開發行為的分級標準跟具體判斷的指標？","quality":0.886},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:28:32.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:28:37.726667+08:00","text":"什麼時候來檢討原住民族土地跟部落範圍土地劃設辦法相關的行政規章？","quality":0.839},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:28:37.948889+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:28:46.726667+08:00","text":"在新的制度完成以前，如果地方政府或其他部會收到私有土地上的重大開發申請，我們要依據什麼樣的標準判斷是否涉及傳統領域？","quality":0.818},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:28:47.423636+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:28:48.878182+08:00","text":"哪些部落是屬於關係部落？","quality":0.636},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:28:50.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:28:51.948889+08:00","text":"啟動何種諮商的程序？","quality":0.889},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:28:52.171111+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:29:06.860000+08:00","text":"我想應該要有三個層級的研議，而採礦、廢棄物處理、能源設施、大規模土地開發、重大土地的一些高影響的案件，是不是應該就要踐行完整的諮商跟部落同意？","quality":0.906},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:29:07.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:29:20.171111+08:00","text":"如果只是可能影響部落文化、環境、傳統利用跟生計的一些中度影響案件，是不是就完成資訊公開、實質諮商、參與決策跟利益分享這些動作就可以了？","quality":0.918},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:29:20.615556+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:29:28.878182+08:00","text":"而一般住宅的修繕、小規模的農作，或是對部落影響輕微的日常使用，我們就簡化它的程序跟合理排除。","quality":0.833},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:29:29.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:29:50.726667+08:00","text":"我想原民會是不是應該去做一個類似讓地方政府、經濟部、環境部、農業部這些機關有所依循的規範，而不是讓各個機關做各自的解讀，同樣的案件出現不同的標準，然後部落花很多時間，一次、一次的走進法院，才能夠爭取本來就應該受到的保障。","quality":0.88},{"speaker":"杜副主任委員張梅莊","start":"2026-07-30T11:29:51.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:29:52.393333+08:00","text":"謝謝委員的提點。","quality":1},{"speaker":"杜副主任委員張梅莊","start":"2026-07-30T11:29:52.837778+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:30:02.906154+08:00","text":"剛剛委員提了這麼多，關於諮商同意的部分，相關辦法我們也在研修中，也在最後的階段，馬上就會對外公布。","quality":0.841},{"speaker":"杜副主任委員張梅莊","start":"2026-07-30T11:30:03.260000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:30:22.837778+08:00","text":"另外有關於土地公私有，這個可能涉及到法律位階的部分，我想我們尊重大院的審議，這裡面也會跟憲法保障人民財產權的部分有一些相關，以及民法可能都有需要討論的空間，我們也尊重業務主管機關的意見，以上。好。","quality":0.856},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:30:23.213846+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:30:29.060000+08:00","text":"我還是希望部落諮商同意能夠做分級的規劃，能夠早點進行，副主委請回。","quality":0.867},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:30:29.060000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-30T11:30:39.060000+08:00","text":"請Maraos。","quality":0},{"speaker":"瑪拉歐斯董事長","start":"2026-07-30T11:30:39.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:30:39.726667+08:00","text":"委員好。","quality":1},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:30:40.521538+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:30:46.060000+08:00","text":"董事長，針對防災安全通訊延宕六年半合約管理疏失這個部分，你有了解嗎？有。","quality":0.812},{"speaker":"瑪拉歐斯董事長","start":"2026-07-30T11:30:48.393333+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:31:04.726667+08:00","text":"我要稍微跟委員補充，我們原本規劃的37站，其實已經完成了32站，執行率是86%，所以收聽的覆蓋率是沒有問題。","quality":1},{"speaker":"瑪拉歐斯董事長","start":"2026-07-30T11:31:06.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:31:15.837778+08:00","text":"我們今天所要報告的是有關於訊號源的補充，所以在收聽的部分應該是如期逐漸在完成當中。","quality":1},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:31:17.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:31:29.660000+08:00","text":"報告中寫到完成率是15%，就是東河、海端和森永，我想原民會跟原文會在長達六年半中，履約的查核跟管考的預警制度是不是有很大的缺失？","quality":0.737},{"speaker":"瑪拉歐斯董事長","start":"2026-07-30T11:31:30.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:31:49.893333+08:00","text":"我們也有跟主管機關回報，特別是這個廠商一直不履約，另外還延宕很多行政作業，我們也即將對這個廠商宣告不良廠商資料，所以在這個部分，我們會再加強進度。","quality":0.955},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:31:51.226667+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:32:17.810000+08:00","text":"第二是有關世原運預算科目流用之財政紀律跟適法性的爭議，這邊看到真正跟族群相關的只有10.74%，流用的部分比如說像活動、策劃、硬體、國際交流跟接待等甚至高達89.26%，我是覺得你們這個部分是不是應該要提出合理性跟適法性的專案調查？","quality":0.832},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:32:19.615556+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:32:33.860000+08:00","text":"應該要回歸正常，而不是將應該用在語言發展的，卻變成用來做大型賽事之硬體與接待費用，這個部分是不是有跟主管機關做過溝通？","quality":0.927},{"speaker":"瑪拉歐斯董事長","start":"2026-07-30T11:32:34.460000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:32:41.726667+08:00","text":"報告委員，這個部分我們會精益求精，再去做相關執行上的調整。","quality":1},{"speaker":"瑪拉歐斯董事長","start":"2026-07-30T11:32:42.282222+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:32:57.726667+08:00","text":"要跟委員報告的是，國語方案很大一個部分是對族語的行銷，除了電視的製播產製時數之外，還包括怎麼樣行銷族語，所以在這一塊我們也很重視。","quality":0.933},{"speaker":"瑪拉歐斯董事長","start":"2026-07-30T11:32:58.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:33:07.560000+08:00","text":"特別國語方案強調的是用新的策略去推廣族語，所以在這一塊我們會精益求精，謝謝委員。","quality":0.892},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:33:07.560000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-30T11:33:25.726667+08:00","text":"我們常常看到在臉書上抱怨的大部分是參賽選手沒有得到比賽獎金或是相當的尊重，我是覺得辦比賽最重要的是選手，不是嗎？是。","quality":0},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:33:25.726667+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-30T11:33:43.893333+08:00","text":"但我看到很多都是在支付實體機器、舞臺工程、無人機、國際客票等等的費用，我覺得應該先滿足比賽選手的安全跟他們的實際生活補貼，或者是比賽獎金，我是覺得應該先重視這部分，然後才有後面那些。","quality":0.036},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:33:43.893333+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-30T11:34:02.060000+08:00","text":"第三，這次你很辛苦地去了巴丹島，我們也曾經私底下聊過一些你的偉大計畫，卻很遺憾遇到大量進水沖失的驚險情況，這3,850萬預算的海路計畫是不是就這樣子……你覺得是付諸流水呢？","quality":0.267},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:34:02.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:34:07.150909+08:00","text":"還是就像你們原民台所呈現得到好幾千個讚的讚美？","quality":0.818},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:34:07.514545+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:34:09.393333+08:00","text":"你怎麼做取捨？","quality":1},{"speaker":"瑪拉歐斯董事長","start":"2026-07-30T11:34:10.310000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:34:11.810000+08:00","text":"謝謝委員的詢問。","quality":1},{"speaker":"瑪拉歐斯董事長","start":"2026-07-30T11:34:13.393333+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:34:32.605455+08:00","text":"這個航海計畫有很大一部分預算分布在造舟的部分，我們採購的是島上族人各個家族的樹木，不是從臺灣買的，所以我們讓整個文化的利用、財產的利用回到部落。","quality":0.896},{"speaker":"瑪拉歐斯董事長","start":"2026-07-30T11:34:32.969091+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:34:46.226667+08:00","text":"另外就是划船選手也從6個部落去挑選，然後去支付划船費用，所以在整體預算上，我們覺得還算是合理，而且是達到它的效果。","quality":0.98},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:34:46.560000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:35:15.810000+08:00","text":"我是覺得這次應該要檢討的就是你們可能沒有真正跟海洋委員會、交通部航港局做航行安全管理及跨部會應變機制指引，我想以後如果你們要再做這些，是不是應該要再更嚴謹一點，不要明明是一個很好的文化交流，到最後卻不是一個那麼好看的句點，讓國人覺得你們的努力是不是有點白費。","quality":0.926},{"speaker":"瑪拉歐斯董事長","start":"2026-07-30T11:35:16.460000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:35:46.917143+08:00","text":"就像委員提到的，對於氣候的掌握，可能在未來執行這類計畫的時候要更強調，也凸顯了世界氣候的暖化跟驟變非常強烈，以前我們的祖先、祖父級，他們週期性的航海不會遇到太強烈的西南風浪，但因為這幾年全球性氣候變遷確實有影響，在這一塊我們會再加強。","quality":0.898},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:35:48.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:35:49.752308+08:00","text":"我覺得應該要有檢討報告。是。","quality":0.667},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:35:50.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:36:03.926667+08:00","text":"其次是我們想要實際看到你們的文化交流亮點在哪裡，還有現在文化以及語言的相同跟差異，我覺得應該也要呈現出來，才能知道你們這次活動的真正目的是什麼。了解。","quality":0.757},{"speaker":"盧委員縣一","start":"2026-07-30T11:36:04.060000+08:00","guessed":false,"end":"2026-07-30T11:36:09.060000+08:00","text":"可以讓全世界的原住民族看到，好不好？了解。謝謝。","quality":0.85},{"speaker":"瑪拉歐斯董事長","start":"2026-07-30T11:36:09.560000+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-30T11:36:10.702857+08:00","text":"謝謝委員。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2026-07-30T11:36:11.002857+08:00","guessed":true,"end":"2026-07-30T11:36:14.717143+08:00","text":"下一位請林倩綺委員發言質詢。","quality":0}]},"gazette":{"lineno":887,"blocks":[["盧委員縣一：（11時23分）謝謝主席，我請副主委。針對修法的部分我有三個問題要問副主委，我之前很關心第四條的規定，就是原住民雙親想要收養非原住民子女，並讓孩子取得原住民身分，收養者一定要滿40歲，這個部分上次有討論過，我現在想知道原民會的態度，因為現在常常遇到實際上的案例，就是你二十幾歲結婚，結果到30歲還沒有生孩子的時候，你當然可能想要領養小孩，不過，現在規定要40歲以上，我覺得實在是強人所難，而且大家也都知道，不孕症大概是結婚3年以後就可以領養小孩，不過現在這個規定是希望原民會可以針對40歲這個數字能夠做檢討。"],["杜副主任委員張梅莊：跟委員報告，你提到3年未能自然受孕這個部分我們是有些保留，因為結婚以後，有沒有感情什麼的我們不知道，但是經過醫療機構診斷為不孕，倒是可以朝這個方向去立法。"],["盧委員縣一：我們這次的修法裡面是不是也有討論到，恆春半島有一群排灣族沒有原住民的身分，因為他們不想變成平埔原住民，他們確實是排灣族，就是社頂公園上面那個Kulaljuc部落，他們一直想要變成排灣族，可是於法無據，在這次的修法裡面有沒有包含到他們？"],["杜副主任委員張梅莊：因為現在平埔族群身分法已經立法了，如果按照現行所有的規定，他們就是要透過這個身分法來轉換成原住民，如果他要回到原住民身分法，其實在法條上可能沒有辦法支持，如果我們修了身分法以後，會造成平埔族群身分法跟原住民身分法之間是混淆的，事實上，在適用上會有很大的扞格。"],["盧委員縣一：第二個問題，我們一直講到民族議會，我看到你們的回應是說，法制尚未完備，我想是不是應該盤點16族目前的民族議會，或是類似組織的運作現況，提出分族諮商及法制化的期程，而不是一直在等待他們到底什麼時候可以完備。"],["杜副主任委員張梅莊：現在民族議會事實上有幾個族群有成立。"],["盧委員縣一：是啊！"],["杜副主任委員張梅莊：他們也在進行，事實上我們也在蒐集他們在這個過程裡面的相關經驗，甚至他們處理的事務……"],["盧委員縣一：如果做得特別好……"],["杜副主任委員張梅莊：可以協助我們未來民族議會的部分要立法的話，有一些參考依據。"],["盧委員縣一：是的。"],["杜副主任委員張梅莊：它的程序、它的內容、它的權責是什麼，我想都是很好的經驗可以借鏡。"],["盧委員縣一：我看目前特別好的就是魯凱跟排灣，如果他們做得特別好的話，是不是可以作為其他族的一個參考？"],["杜副主任委員張梅莊：的確，像霧臺的魯凱民族議會就非常的完整。"],["盧委員縣一：是。另外一個問題是，文化產業在法律上可以申請租稅的減免，可是不代表原住民族的這些產業實際上可以申請得到，所以是不是原民會應該要會同文化部、財政部提出可以申請的件數、核准率跟主要的障礙，然後設置單一的輔導窗口？","至於原鄉建設，我們一直在講百億的基金，如果不設基金的話，原民會是不是應該提出同等功能的替代方案，把各部會分散在交通、水利、通訊、環境、公共設施這些計畫整合起來，建立跨年度的需求清冊、財源跟追蹤機制？不能用不能接受基金來否定我們目前想要做的這個規劃。"],["杜副主任委員張梅莊：委員提的這些草案我們都尊重，但是裡面有一些可能涉及到其他部會，還有財源的部分，事實上，會裡面不能夠直接認為它是可行或不可行，另外也有財政收支劃分法或者是財政條例相關的規定，你要在法律裡面明定你的金額，你必須要有來源，我想這些都是相關目的事業主管機關的法規，我們尊重，待會來協調看看他們的意見是怎麼樣。"],["盧委員縣一：最後要講到原住民諮商同意權的部分，因為112年最高法院第487號判決指出，原住民傳統領域不限於公有跟私有。目前常常聽到宜蘭或是哪裡在開發地熱或者是採礦，常常引起部落的一些紛爭，甚至上次還產生一個罷免村長的動作，原民會準備何時提出私有土地開發行為的分級標準跟具體判斷的指標？什麼時候來檢討原住民族土地跟部落範圍土地劃設辦法相關的行政規章？在新的制度完成以前，如果地方政府或其他部會收到私有土地上的重大開發申請，我們要依據什麼樣的標準判斷是否涉及傳統領域？哪些部落是屬於關係部落？啟動何種諮商的程序？我想應該要有三個層級的研議，而採礦、廢棄物處理、能源設施、大規模土地開發、重大土地的一些高影響的案件，是不是應該就要踐行完整的諮商跟部落同意？如果只是可能影響部落文化、環境、傳統利用跟生計的一些中度影響案件，是不是就完成資訊公開、實質諮商、參與決策跟利益分享這些動作就可以了？而一般住宅的修繕、小規模的農作，或是對部落影響輕微的日常使用，我們就簡化它的程序跟合理排除。我想原民會是不是應該去做一個類似讓地方政府、經濟部、環境部、農業部這些機關有所依循的規範，而不是讓各個機關做各自的解讀，同樣的案件出現不同的標準，然後部落花很多時間，一次、一次的走進法院，才能夠爭取本來就應該受到的保障。"],["杜副主任委員張梅莊：謝謝委員的提點。剛剛委員提了這麼多，關於諮商同意的部分，相關辦法我們也在研修中，也在最後的階段，馬上就會對外公布。","另外有關於土地公私有，這個可能涉及到法律位階的部分，我想我們尊重大院的審議，這裡面也會跟憲法保障人民財產權的部分有一些相關，以及民法可能都有需要討論的空間，我們也尊重業務主管機關的意見，以上。"],["盧委員縣一：好。我還是希望部落諮商同意能夠做分級的規劃，能夠早點進行，副主委請回。","請Maraos。"],["瑪拉歐斯董事長：委員好。"],["盧委員縣一：董事長，針對防災安全通訊延宕六年半合約管理疏失這個部分，你有了解嗎？"],["瑪拉歐斯董事長：有。我要稍微跟委員補充，我們原本規劃的37站，其實已經完成了32站，執行率是86%，所以收聽的覆蓋率是沒有問題。我們今天所要報告的是有關於訊號源的補充，所以在收聽的部分應該是如期逐漸在完成當中。"],["盧委員縣一：報告中寫到完成率是15%，就是東河、海端和森永，我想原民會跟原文會在長達六年半中，履約的查核跟管考的預警制度是不是有很大的缺失？"],["瑪拉歐斯董事長：我們也有跟主管機關回報，特別是這個廠商一直不履約，另外還延宕很多行政作業，我們也即將對這個廠商宣告不良廠商資料，所以在這個部分，我們會再加強進度。"],["盧委員縣一：第二是有關世原運預算科目流用之財政紀律跟適法性的爭議，這邊看到真正跟族群相關的只有10.74%，流用的部分比如說像活動、策劃、硬體、國際交流跟接待等甚至高達89.26%，我是覺得你們這個部分是不是應該要提出合理性跟適法性的專案調查？應該要回歸正常，而不是將應該用在語言發展的，卻變成用來做大型賽事之硬體與接待費用，這個部分是不是有跟主管機關做過溝通？"],["瑪拉歐斯董事長：報告委員，這個部分我們會精益求精，再去做相關執行上的調整。要跟委員報告的是，國語方案很大一個部分是對族語的行銷，除了電視的製播產製時數之外，還包括怎麼樣行銷族語，所以在這一塊我們也很重視。特別國語方案強調的是用新的策略去推廣族語，所以在這一塊我們會精益求精，謝謝委員。"],["盧委員縣一：我們常常看到在臉書上抱怨的大部分是參賽選手沒有得到比賽獎金或是相當的尊重，我是覺得辦比賽最重要的是選手，不是嗎？"],["瑪拉歐斯董事長：是。"],["盧委員縣一：但我看到很多都是在支付實體機器、舞臺工程、無人機、國際客票等等的費用，我覺得應該先滿足比賽選手的安全跟他們的實際生活補貼，或者是比賽獎金，我是覺得應該先重視這部分，然後才有後面那些。","第三，這次你很辛苦地去了巴丹島，我們也曾經私底下聊過一些你的偉大計畫，卻很遺憾遇到大量進水沖失的驚險情況，這3,850萬預算的海路計畫是不是就這樣子……你覺得是付諸流水呢？還是就像你們原民台所呈現得到好幾千個讚的讚美？你怎麼做取捨？"],["瑪拉歐斯董事長：謝謝委員的詢問。這個航海計畫有很大一部分預算分布在造舟的部分，我們採購的是島上族人各個家族的樹木，不是從臺灣買的，所以我們讓整個文化的利用、財產的利用回到部落。另外就是划船選手也從6個部落去挑選，然後去支付划船費用，所以在整體預算上，我們覺得還算是合理，而且是達到它的效果。"],["盧委員縣一：我是覺得這次應該要檢討的就是你們可能沒有真正跟海洋委員會、交通部航港局做航行安全管理及跨部會應變機制指引，我想以後如果你們要再做這些，是不是應該要再更嚴謹一點，不要明明是一個很好的文化交流，到最後卻不是一個那麼好看的句點，讓國人覺得你們的努力是不是有點白費。"],["瑪拉歐斯董事長：就像委員提到的，對於氣候的掌握，可能在未來執行這類計畫的時候要更強調，也凸顯了世界氣候的暖化跟驟變非常強烈，以前我們的祖先、祖父級，他們週期性的航海不會遇到太強烈的西南風浪，但因為這幾年全球性氣候變遷確實有影響，在這一塊我們會再加強。"],["盧委員縣一：我覺得應該要有檢討報告。"],["瑪拉歐斯董事長：是。"],["盧委員縣一：其次是我們想要實際看到你們的文化交流亮點在哪裡，還有現在文化以及語言的相同跟差異，我覺得應該也要呈現出來，才能知道你們這次活動的真正目的是什麼。"],["瑪拉歐斯董事長：了解。"],["盧委員縣一：可以讓全世界的原住民族看到，好不好？"],["瑪拉歐斯董事長：了解。"],["盧委員縣一：謝謝。"],["瑪拉歐斯董事長：謝謝委員。"],["主席：下一位請林倩綺委員發言質詢。"]],"agenda":{"page_end":152,"meet_id":"委員會-11-5-15-21","speakers":["廖先翔","蘇巧慧","許忠信","王美惠","黃捷","張宏陸","高金素梅","林宜瑾","吳琪銘","鄭天財Sra 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